ďťż
[Katowice]Przebudowa śródm.-plac Fryderyka(Rynek)-epizod5678


MarcoPolo - Pon Maj 28, 2007 7:12 pm

Nie można sobie pozwolić żeby w ścisłym centrum marnować taką szeroką przestrzeń tylko dla ruchu, samochodowego, parkingów i tramwajów. Tutaj potrzeba przede wszystkim ludzi, miejsca gdzie mogliby chodzić, bawić się, odpoczywać, miło spędzać czas a tego bez wątpienia szeroka aleja nie może zapewnić.
Widze tu brak logiki.
Chyba wszyscy zgadzaja sie ze trzeba tam ludzi a nie potrzeba samochodow, parkingow naziemnych itp.
Czesc z nas stoi na stanowisku ze przydala by sie w Katowicach szeroka aleja deptak, w zasadzie tylko tam w srodmiesciu jest na to miejsce. Ja np chcialbym tylko troche zwezyc aleje i dogescic ja przez uzupelnienie luk, opierzejowanie od tzw. Rynku do Ronda, wyburzenie(przeniesienie) albo nadbudowanie domow dziecka itp i umieszcenie tam atrakcyjnych galerii handlowych i innych lokalioraz uporzadkowanie przestrzeni, poprzez przesuniecie torow, wywalenie ruchu samochodowego pod ziemie oraz wywalenie parkingow pod ziemie, kompozycje roslin itd. Oczywiscie od naszych wladz uslysze ze nas nie stac.
Mam obawe ze jak zrobimy tam jeszcze jeden szereg budynkow i zostawimy ruch kolowy oraz tramwaje to zostanie tam malo przestrzeni dla czlowieka. Z tego co widze ze waskie ulice nie sa warunkiem wystarczajacym do tego zeby tetnilo tam zycie, vide Mariacka, Staromiejska. Nie sa tez warunkiem koniecznym.



Safin - Pon Maj 28, 2007 7:40 pm
Zgadzam sie z Marco. Waska ulica mołgaby być, ale nie taka która jest osia komunikacyjna miasta[ a taka bedzie] gdzie bedzie max 2 przejscia dla pieszych[wjazdy do tunelu, tramwaj].
Wybudowanie tam szeregu przytłaczajacych biurowców przekresli ul Korfaneto na wieki.
Czy "Coros" wypali? Raczej nie, ceny beda zbyt duze jak dla lokalów serwujacych piwo, ale tutaj nam wsyztkim brakuje danych chyba, zeby dyskusja miała jakokolwiek wartosc merytoryczna.

szansa w quasi Rynku jest w pl Miarki, albo w 3 maja-jako deptak.

Korfantego wymaga śmiałcyh planów, a takimi IMHO przebudowa zaserwowana przez UM nie jest, i nie miała być-wystarczy odnieśc sie do ograniczeń konkursowych.


Jastrząb - Pon Maj 28, 2007 8:36 pm
@MarcoPolo, zmierzałem do tego, że jako aleja, w obecnej formie, ta przestrzeń nie jest dostępna dla pieszych. Gdyż jej główną część stanowi jezdnia, torowisko a dalej parkingi. Wytłumacz mi więc proszę wspominany przez Ciebie brak logiki.

Jak dla mnie ideałem byłoby to wszystko wrzucić pod ziemię, a całą przestrzeń zagospodarować w wielki ogród, pełen zieleni, wody i infrastruktury rozrywkowej, restauracji, pubów, gdzie ludzie z całego miasta, ale także z aglomeracji chętnie przyjeżdżali by aby wypocząć i się pobawić. Kilka nowych budynków byłoby wskazanych, ale nie zawężanie alei jak proponuje Konior. No ale wiadomo, że taka duża przestrzeń publiczna ma swoją zasadniczą wadę..... Ktoś musi wyłożyć pieniądze, żeby ją utrzymać. Natomiast koncepcja Kondora zakłada powstanie wielu biurowców, które nie dość, że nie będzie trzeba utrzymywać, to jeszcze będę zapewniały wpływy pieniędzy do kasy miejskiej. Chyba nikt nie ma złudzeń dlaczego wygrała.


absinth - Pon Maj 28, 2007 8:42 pm

Czy "Coros" wypali? Raczej nie, ceny beda zbyt duze jak dla lokalów serwujacych piwo, ale tutaj nam wsyztkim brakuje danych chyba, zeby dyskusja miała jakokolwiek wartosc merytoryczna.

ja akurat w tym corso upatruje troche innej funkcji niz ogrodki piwne..


szansa w quasi Rynku jest w pl Miarki,

dokladnie



Safin - Pon Maj 28, 2007 10:20 pm

koncepcja Kondora


zakłada powstanie wielu biurowców, które nie dość, że nie będzie trzeba utrzymywać, to jeszcze będę zapewniały wpływy pieniędzy do kasy miejskiej. Chyba nikt nie ma złudzeń dlaczego wygrała.

Niestety. Na połechtanie Komisji-niezależnej, a jakże- dodano w tej "wizji" jeszce Ratusz miejski na samym środku. Miejska i przyszłościowa wizja. Ale moze jak sie dobrze przeciągnie realizację, i kogoś z UM wybiora na Prezydenta AŚ, to Ratusz zastąpi się pewnie Pałacem. No ale jak ktoś nie potrafi zabać o to co już ma-bo jak inaczej opisac stan dzisiejszy miasta- to nie dziwota, ze w głowie mu ratusz, a w nim okienko, z ktorgo można pomachac do wiernych, zebranych albo pod lejkiem kolejowym, albo na "kwieciesty rynku 3".

PS: debata nt przebudowy miała byc jakos w styczniu. A my dalej nie wiem, co wydumano. Jesli rzeczywisice zrezygnowano z tunelu Warszawwska-Mickiewicza to wrecz umieram z ciekawości.


Tomek - Wto Maj 29, 2007 6:23 am

PS: debata nt przebudowy miała byc jakos w styczniu. A my dalej nie wiem, co wydumano. Jesli rzeczywisice zrezygnowano z tunelu Warszawwska-Mickiewicza to wrecz umieram z ciekawości.

Miała byc debata, miały być konsultacje społeczne tymczasem ja mam wrażenie, że koncepcja Koniora stała się już "obowiązująca"; a to niedobrze bo ma ona wiele wad i opiera się na fałszywych założeniach (moje ulubione to:"ludzie boją się otwartej przestrzeni, jak dogęścimy teren to zaczną tamtędy chodzić")

Zgadzam się z przedmówcami - aleja Korfantego nie wymaga rewolucji ale porządnego "face-lifting'u" - przenieść USC i wysadzić w powietrze jego budynek oraz ten co jest wcześniej (brudny, abdrapany gdzie mieści się teraz jakiś ciucholand).Postawić w ich miejsce kilkupoziomowe budynki oferujące handel i usługi; schować parkingi pod ziemię, więcej zieleni, jakieś miejsca do siedzenia i od razu al.Korfantego inaczej by wyglądała i odżyła zarazem...


Marshall7 - Wto Maj 29, 2007 7:20 am
Taaak.. USC mamy po prostu rewelacyjny.....


salutuj - Wto Maj 29, 2007 8:37 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


absinth - Wto Cze 19, 2007 8:04 am
dostałem dzis takiego maila:

" Zapraszamy do dyskusji o nowoczesnym centrum Katowic - przyszłej metropolii Górnego Śląska, które odbędzie się w Muzeum Śląskim w Katowicach, 26 czerwca 2007, o godz. 15.30
Przewidziano dwugodzinną dyskusję - z udziałem wszystkich zaproszonych!
Pozdrawiam
Irma Kozina"

wiec zapraszam przy okazji wszystkich chetnych


Iluminator - Wto Cze 19, 2007 1:41 pm
A jacy goście będa na tej dyskusji ?


absinth - Wto Cze 19, 2007 1:49 pm
trudno mi powiedziec

w kazdym badz razie na liscie e-maili osob ktore zostaly zaproszone sa m.in UM, wojewoda... my

musialbym zerknac bo lista dosc dluga byla


jacek_t83 - Wto Cze 19, 2007 2:47 pm

Jak dla mnie ideałem byłoby to wszystko wrzucić pod ziemię, a całą przestrzeń zagospodarować w wielki ogród, pełen zieleni, wody i infrastruktury rozrywkowej, restauracji, pubów, gdzie ludzie z całego miasta, ale także z aglomeracji chętnie przyjeżdżali by aby wypocząć i się pobawić. Kilka nowych budynków byłoby wskazanych, ale nie zawężanie alei jak proponuje Konior. No ale wiadomo, że taka duża przestrzeń publiczna ma swoją zasadniczą wadę..... Ktoś musi wyłożyć pieniądze, żeby ją utrzymać. Natomiast koncepcja Kondora zakłada powstanie wielu biurowców, które nie dość, że nie będzie trzeba utrzymywać, to jeszcze będę zapewniały wpływy pieniędzy do kasy miejskiej. Chyba nikt nie ma złudzeń dlaczego wygrała.

ludzie z aglomeracji to se moga wypoczywac wsrod zieleni i wody w licznych parkach a nie w centrum miasta. moze jeszcze zbudujmy boisko do pilki plazowej na srodku rynku i brodzic dla bajtli z mini zjezdzalnia.

co do samoutrzymywania sie budynkow to co w tym zlego?? uwazasz ze lepiej by bylo jakby wygrala ta koncepcja ktora zakladala wybudowania niczemu nie sluzacych 3. wiez (bodajze koncepcja Novy to byla ale nie pamietam)


absinth - Wto Cze 19, 2007 3:00 pm
to byla koncepcja Franta&Franta


Bartek - Wto Cze 19, 2007 3:04 pm
Blabla oni tylko dyskutują i nic z tego nie ma! :/ Tak jak w sejmie, dużo gadają, obiecują a później wielkie g***o jest.


absinth - Wto Cze 19, 2007 3:11 pm
jacy oni?

tam na ta debate moze przyjsc kazdy zainteresowany i zabrac glos i jesli jest tylko taka mozliwosc to uwazam, ze powinno sie zabierac glos

oczywiscie jesli tylko ma sie cos do powiedzenia


jacek_t83 - Wto Cze 19, 2007 3:13 pm

Blabla oni tylko dyskutują i nic z tego nie ma! :/ Tak jak w sejmie, dużo gadają, obiecują a później wielkie g***o jest.
jak sie nie dyskutuje to zle, jak sie dyskutuje to jeszcze gorzej


Bartek - Wto Cze 19, 2007 4:29 pm
Ile było już takich paneli dyskusyjnych? Trzy czy cztery? Tak naprawdę nic z tego nie wynika bo dyskutować sobie można, ale jak wiadomo od gadania w tym mieście nic się nie zrobiło, a nie wydaje mi się żeby coś się miało zmienić.

Sporo czasu minęło od Cannes i tak naprawdę nikt nic nie mówi. Zobaczycie że przed rokiem 2015 nic się nie zmieni w centrum Katowic.


d-8 - Wto Cze 19, 2007 4:32 pm

Zobaczycie że przed rokiem 2015 nic się nie zmieni w centrum Katowic.

moze tak - moze nie - nikt tego nie wie


jacek_t83 - Wto Cze 19, 2007 4:35 pm
@ Barek - to moze dworzec tez powinni od razu wyburzyc, no bo przeciez ciagle sie nic nie robi a wszyscy tylko gadaja


Bartek - Wto Cze 19, 2007 5:05 pm

@ Barek - to moze dworzec tez powinni od razu wyburzyc, no bo przeciez ciagle sie nic nie robi a wszyscy tylko gadaja

Robi, nie robi przynajmniej coś jest na rzeczy z dworcem bo non stop słychać w mediach że będzie remont dworca w Katowicach, zresztą tutaj chodzi o coś innego z przebudową rynku.

Rzecznik UM po powrocie z Cannes z bananem na twarzy rozpowiadał na około że zgłosiło się ponad 100 firm z całego Świata które są chętne do brania udziału w tej inwestycji, super! Ale po tej informacji wszystko ucichło! Zgoda jest sporządzany plan zagospodarowania tego kwartału, ale poza tym cisza jak makiem zasiał.

Skoro wam to się podoba, zgoda każdy ma prawo do własnego poglądu i ja już się zamykam czekając do 2015 żeby walnąć ROTFLA

BTW. Jestem Bartek


jacek_t83 - Wto Cze 19, 2007 5:14 pm


Rzecznik UM po powrocie z Cannes z bananem na twarzy rozpowiadał na około że zgłosiło się ponad 100 firm z całego Świata które są chętne do brania udziału w tej inwestycji, super! Ale po tej informacji wszystko ucichło! Zgoda jest sporządzany plan zagospodarowania tego kwartału, ale poza tym cisza jak makiem zasiał.


no ale co sie ma dziac oprocz tego ze jest przygotowywany plan?? bo nie bardzo to rozumie. przeciez zaden inwestor nie zacznie niczego stawiac dopoki nie bedzie planu i uregulowanych spraw gruntowych...


absinth - Wto Cze 19, 2007 5:17 pm

Skoro wam to się podoba, zgoda każdy ma prawo do własnego poglądu i ja już się zamykam czekając do 2015 żeby walnąć ROTFLA

hmm moze to jeszcze nalecialosc z popzedniego ustroju, ale ja nie mam w zwyczaju zwracac sie per Wy do jednej osoby

kazdy na tym forum wypowiada sie we wlasnym imieniu i tego sie trzymajmy

ja uwazam, ze zawsze warto rozmawiac bo z tego, ze sie rozmawiac nie bedzie to chyba jeszcze nie wyniknie przyspieszenie w przedmiocie przycigania inwestorow czy w jakieklowiek innej sprawie


Bartek - Wto Cze 19, 2007 5:57 pm
Zgoda, ale mnie po prostu wkurza taka cisza która się snuje z UM.

Zresztą mi osobiście się wydaje że tych 100 firm to takie mityczne firmy, jak te kilka dużych inwestycji z "kartki Uszoka" która się chwalił nie tak dawno


Bartek - Czw Cze 21, 2007 3:57 pm
Biurowiec PKP przy rondzie może być zburzony
Tomasz Malkowski 2007-06-21, ostatnia aktualizacja 2007-06-21 17:33

Katowice szykują się do największej przebudowy śródmieścia od lat. Aleję Korfantego pomiędzy Spodkiem a rynkiem wypełni nowa zabudowa. Jednak odbiór centrum miasta nie poprawi się bez modernizacji istniejących budynków z lat 60. i 70.
Najbardziej szpecącym obiektem w śródmieściu jest stojący tuż przy Spodku biurowiec DOKP. Oglądając z zewnątrz jego szklane elewacje, trudno uwierzyć w to, że pracujący w środku ludzie cokolwiek widzą zza grubej warstwy brudu. Na szczęście w ostatnich latach budynek miłosiernie skrywają wielkoformatowe reklamy. Jest szansa na to, że problem zniknie, bo kolej rozpoczęła poszukiwania inwestora, który przebuduje obiekt.

- Liczymy na kreatywność inwestorów. Wybierzemy najciekawszą propozycję. Dopuszczamy nawet możliwość wyburzenia budynku, jeśli ktoś będzie miał wizję wybudowania w tym miejscu apartamentowca albo znacznie wyższego biurowca - mówi Marek Sieczkowski z biura marketingu PKP SA. Na inwestorów czeka 7 tys. m kw. najatrakcyjniejszej działki w Katowicach. Nowy budynek, o ile powstanie, będzie miał olbrzymi wpływ na wizerunek miasta - w tym miejscu stykają się najważniejsze arterie komunikacyjne Katowic.

Zmieni się też stojąca nieopodal superjednostka, największy katowicki blok mieszkalny. Dziś sprawia wrażenie szarego i przytłaczającego bunkra, ale w latach 2009-2011 budynek ma być zmodernizowany. - Chcemy go ocieplić, a to wiąże się z poszerzeniem balkonów. Już teraz są wąskie, a gdy dojdzie do tego warstwa ocieplenia, nie dałoby się na nie wejść - objaśnia pomysł Waldemar Wojtasik, zastępca dyrektora technicznego w Katowickiej Spółdzielni Mieszkaniowej. Jeszcze przed tym remontem będą modernizowane elewacje "żylety", czyli 24-piętrowego wieżowca stojącego za superjednostką przy ulicy Sokolskiej. Poważne zmiany czeka też budynek Separatora, biurowca stojącego na słupach nad galerią BWA. - Chcemy, aby elewacja uzyskała zupełnie nową jakość. Na razie testujemy na ścianach zewnętrznych różne próbki, dlatego trudno podać mi termin rozpoczęcia prac - tłumaczy Hanna Szeluk, administratorka budynku. Właściciel obiektu planuje ściany pokryć panelami z matowego szkła, które będą skrywać warstwę ocieplenia.

O pomstę do nieba wołają elewacje hotelu Katowice, które drażniłyby nawet na obskurnym blokowisku. Jednak i tu jest szansa na zmiany. - Odkąd od lutego tego roku działamy na zasadach prawa handlowego, możemy zaciągać kredyt. Jeszcze w tym roku planujemy rozpoczęcie sukcesywnej wymiany okien. W drugiej połowie przeszłego roku chcemy rozpocząć termomodernizację elewacji od strony alei Korfantego. Postęp prac będzie zależeć od sytuacji finansowej - wyjaśnia Jan Siemieniewski, prezes hotelu Katowice.

Przy rynku najbardziej zaniedbany jest teraz dom handlowy Zenit. To też się zmieni. - Do końca obecnego roku będzie gotowa koncepcja przebudowy obiektu, którą konsultujemy z autorem budynku Mieczysławem Królem - mówi Andrzej Kowalski, dyrektor eksploatacji bazy w katowickim Społem. Na razie Społem modernizuje stojący vis-a-vis Zenitu budynek Skarbka. W planach jest wymiana charakterystycznych aluminiowych paneli, których oczka są znakiem rozpoznawczym domu handlowego.

Tomasz Konior, który przygotowuje plan miejscowy dla tego fragmentu Katowic, jest pewny, że nie będzie rozdźwięku pomiędzy nowymi obiektami a istniejącą zabudową. - Mój projekt był konsultowany z obecnymi właścicielami budynków. Wszelkie przebudowy muszą być zatwierdzane w urzędzie miejskim, więc jest szansa, że ta część śródmieścia zyska spójną, nową twarz - mówi Konior.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice

----------------------

Taa.... ;-)


MARIQ_1985 - Czw Cze 21, 2007 4:57 pm
hehehe zabawny artykuł :D:D:D


martin13 - Czw Cze 21, 2007 5:03 pm
Ciekawe ile jest prawdy w tym artykule , ale modernizacje opisane napewno przydałyby się.

Zburzyć biurowiec DOKP ?....czemu nie, skoro Wrocław burzy Poltegora, to czemu Katowice nie miałyby się pozbyć DOKPa. Wszystko zależy co miałoby, ewentualnie powstać w tym miejscu. Ale co tu gdybać, skoro większość tych informacji i tak jest nieprawdą.


Tequila - Czw Cze 21, 2007 5:46 pm
Oj Martin Martin
Skarbek sukcesywnie modernizują - więc gdzie nie tutaj nie prawda?,
Separator - czytaj wątek o Korfantego 2 - też w fazie modernizacji - więc prawda,
O innych informacjach takich jak modernizacja żylety już była mowa na forum.
Całkiem nowe to info o modernizacji Zenitu, Superjednostki oraz Hotelu Katowice.


martin13 - Czw Cze 21, 2007 5:54 pm
^^ Tyle, to też wiem
Chodziło mi właśnie o te nowe rzeczy, głównie właśnie o burzenie DOKP, a nie o to co już jest robione
Niezrozumieliśmy się widocznie


rasgar - Czw Cze 21, 2007 7:06 pm
fajnie, ale uwierze jak zobacze


Bartek - Czw Cze 21, 2007 7:18 pm

Chodziło mi właśnie o te nowe rzeczy, głównie właśnie o burzenie DOKP, a nie o to co już jest robione


Tylko że PKP dało do zrozumienia że jeśli znajdzie się inwestor który przedstawi super projekt, którego realizacja będzie wymagała wyburzenia to oni się zgodzą

Moim zdaniem firma PKP powinna sprzedać ten budynek z działką za dobrych kilkadziesiąt mln zł dobrej firmie z super projektem


Kris - Czw Cze 21, 2007 7:27 pm
Widzę tutaj 2 problemy:
1 - jest związany z artykułem GW (ostatnim czasem dużo się czyta w wyborczej o burzeniu np. Stadionu Śląskiego, Zenitu, Dworca PKP. Teksty które tworzą krótkotrwała sensację)
2- DOKP jest własnością PKP. I tutaj jest 'pies pogrzebany'.
Jeśli chodzi o PKP, to każdy wie o co chodzi. Inaczej wyglądałby Stary Dworzec, Dworzec obecny (grzybek) i przyszły (na Sądowej)

Dlatego zgadzam się z rasgarem
fajnie, ale uwierze jak zobacze


marianus - Czw Cze 21, 2007 8:05 pm
ale dlaczego nic nie jest wspomniane odnośnie Domu Prasy?
Czyżby nic nie było w planach. Przecież obecnie jest on w chyba gorszym stanie niż Zenit, szczególnie ta brama od strony ul. 3 go maja i te podcienie wyglądają jak wrota do slumsów.
Pamiętam jak Uszok wspominał o jego remoncie gdzieś 2, 3 lata temu, ale właśnie to był tylko Uszok.


absinth - Czw Cze 21, 2007 8:07 pm
boje sie tego co KSM zrobi z Superjednostka i Haperowcem

Oni raczej mala kiepsko ze zmyslem estetycznym i walna jakies przetrawione jogurt...

co do hotelu Katowice to dla mnie rozsadniejszym wyjscie byloby wyburzenie tego obiektu

to zdaje sie jest Łobos, no ale coz...

po co go docieplac nie dosc ze bedzie wygladal jeszcze gorzej to standardu pokoji to specjalnie nie podniesie


Kris - Czw Cze 21, 2007 8:18 pm
Mam nadzieję, że przy rewitalizacjach tych obiektów będzie miał jakiś głosł p. Konior i UM.
Aby całośc nie wybiegła nad zaplanowaną przebudowa śródmiescia

Wszelkie przebudowy muszą być zatwierdzane w urzędzie miejskim, więc jest szansa, że ta część śródmieścia zyska spójną, nową twarz - mówi Konior


Slimowski - Czw Cze 21, 2007 10:12 pm
Dzis tak sie ciesze z awansu GieKSy, ze w porywach euforii jestem gotowy uwierzyc we wszystko co jest napisane w artykule, jak zawsze czas pokaze (zapenwe bardzo dlugi) co z tego bylo prawda.
Oby z superjednostki nei zrobili najwiekszego jogurtu w polsce :/


macu - Pią Cze 22, 2007 11:04 am
Czyli zwiększy się głębokość Superjednostki? Tak? To się wiąże z cakiem nowym frontem zatem. I przy dobrych wiatrach mogłoby to wyglądać bardzo dobrze.


SPUTNIK - Czw Cze 28, 2007 2:38 pm
jak donosi Jastrząb dziś w Aktualnościach o rweitalizacji

pzdr.


salutuj - Czw Cze 28, 2007 3:34 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


kropek - Czw Cze 28, 2007 4:22 pm

jak donosi Jastrząb dziś w Aktualnościach o rweitalizacji

pzdr.

Niestety, ale nie bylo ani słowa.


skimaniac - Czw Cze 28, 2007 4:50 pm
było o rewitalizacji terenów poprzemysłowych (np. w szopienicach), ale materiał nijaki i właściwie nic nie powiedzieli


marianus - Czw Cze 28, 2007 4:52 pm
Nie no było o rewitalizacji ale obiektów poprzemysłowych i jak zwykle w konkluzji wyszło na to że nikt nic nie może, bo prawo przeszkadza, pieniędzy nie ma itp itd Być może tak jest(a jeśli chodzi o brak pieniędzy to już jest przecież nasza Polska tradycja że ich nigdy nie ma) ale wskazany tam przykład Gliwic pokazuje że jednak może być inaczej.


kropek - Czw Cze 28, 2007 5:52 pm
^^^ No tak, ale to jest topic o przebudowie śródmieścia i mialem nadzieje, ze jesli bedzie cos o rewitalizacji to właśnie o tej dotyczacej centrum Katowic.


marianus - Czw Cze 28, 2007 6:08 pm
A to prawda no ja też liczyłem na temat rewitalizacji śródmieścia i nawet w tym celu pierwszy raz od pół roku włączyłem Aktualności ale niestety spotkał mnie zawód........


Jastrząb - Wto Lip 03, 2007 3:32 pm

Jak dla mnie ideałem byłoby to wszystko wrzucić pod ziemię, a całą przestrzeń zagospodarować w wielki ogród, pełen zieleni, wody i infrastruktury rozrywkowej, restauracji, pubów, gdzie ludzie z całego miasta, ale także z aglomeracji chętnie przyjeżdżali by aby wypocząć i się pobawić. Kilka nowych budynków byłoby wskazanych, ale nie zawężanie alei jak proponuje Konior. No ale wiadomo, że taka duża przestrzeń publiczna ma swoją zasadniczą wadę..... Ktoś musi wyłożyć pieniądze, żeby ją utrzymać. Natomiast koncepcja Kondora zakłada powstanie wielu biurowców, które nie dość, że nie będzie trzeba utrzymywać, to jeszcze będę zapewniały wpływy pieniędzy do kasy miejskiej. Chyba nikt nie ma złudzeń dlaczego wygrała.

ludzie z aglomeracji to se moga wypoczywac wsrod zieleni i wody w licznych parkach a nie w centrum miasta. moze jeszcze zbudujmy boisko do pilki plazowej na srodku rynku i brodzic dla bajtli z mini zjezdzalnia.

co do samoutrzymywania sie budynkow to co w tym zlego?? uwazasz ze lepiej by bylo jakby wygrala ta koncepcja ktora zakladala wybudowania niczemu nie sluzacych 3. wiez (bodajze koncepcja Novy to byla ale nie pamietam)


Jastrząb - Wto Lip 03, 2007 3:42 pm
Co do tej rewitalizacji w Aktualnościach,, to przepraszam, bo chyba przez brak czasu nie napisałem o jakiej rewitalizacji miało to być Chodziło oczywiście o rewitalizację terenów poprzemysłowych.


jacek_t83 - Wto Lip 03, 2007 3:52 pm

Jak dla mnie ideałem byłoby to wszystko wrzucić pod ziemię, a całą przestrzeń zagospodarować w wielki ogród, pełen zieleni, wody i infrastruktury rozrywkowej, restauracji, pubów, gdzie ludzie z całego miasta, ale także z aglomeracji chętnie przyjeżdżali by aby wypocząć i się pobawić. Kilka nowych budynków byłoby wskazanych, ale nie zawężanie alei jak proponuje Konior. No ale wiadomo, że taka duża przestrzeń publiczna ma swoją zasadniczą wadę..... Ktoś musi wyłożyć pieniądze, żeby ją utrzymać. Natomiast koncepcja Kondora zakłada powstanie wielu biurowców, które nie dość, że nie będzie trzeba utrzymywać, to jeszcze będę zapewniały wpływy pieniędzy do kasy miejskiej. Chyba nikt nie ma złudzeń dlaczego wygrała.

ludzie z aglomeracji to se moga wypoczywac wsrod zieleni i wody w licznych parkach a nie w centrum miasta. moze jeszcze zbudujmy boisko do pilki plazowej na srodku rynku i brodzic dla bajtli z mini zjezdzalnia.

co do samoutrzymywania sie budynkow to co w tym zlego?? uwazasz ze lepiej by bylo jakby wygrala ta koncepcja ktora zakladala wybudowania niczemu nie sluzacych 3. wiez (bodajze koncepcja Novy to byla ale nie pamietam)


tremolo - Czw Lip 05, 2007 11:01 am
PKP bym zlikwidował, większość śląskich i nie tylko śląskich miast jest obrzydzana przez zrujnowane budynki z bastionu PRL będące teraz pod administracją Polskich Wykolei Państwowych. Większość bocznic jest nie używana. Transport się nieco zmodernizował, więcej jednak przewożonych jest małych towarów do których starczy Cinquecento i trochę parkingu. Jakby tak wywalić część niepotrzebnych węzłów po kopalniach ze stali z torów zrobić wieżowce i podniebne parkingi. Tak mi się marzy, jakby tak w Mysłowicach część "dziury: w której jeżdżą pociągi zamknąć pod jakimś kloszem i żeby to był jakby tunel. Tak, żeby jak dawniej szło dojść na drugą stronę Mysłowic, jak widać stare ulice po lewej stronie i prawej stronie torów są jakby swoim przedłużeniem. Tak, żeby stare trakty spacerowe uruchomić.


caterina - Czw Lip 05, 2007 5:26 pm
Musze sie podzielic pewno informacja,choc juz na forum jest az nadto zenujacych wiadomosci o stanie swiadomosci mieszkancow Kato.Dzis wracałam z szefem do domu i sie podniecam jadac Korfantego,ze tu ma byc to tam to...A on na mnie patrzy i mysli,chyba ,ze zwariowałam.Jakie nowe centrum?Jaka przebudowa?Jaki Konior?Nie wiem,totalna znieczulica i obojetnosc na zycie regionu.O co chodzi?Czym jestesmy tak zajeci?


brysiu - Czw Lip 05, 2007 5:40 pm
a teraz, caterino, powiedz mi skad ludzie maja wiedziec?

w koncu o konkursie pisaly gazety przez kilka dni - nie kazdy je kupuje badz nie kazdy pochodzi z naszego regionu; jedyne, co mozesz teraz zrobic, by dowiedziec sie o Koniorze i jego dziele to wejsc albo na to forum, albo na gygyl i przy odrobinie szzcescia trafisz na wlasciwa strone, gdzie masz wszystko opisane...

w Rudzie bylo tak:
najsampierw poszla koncepcja, potem zrobiono specjalna strone projektu (linki do niej sa na stronach miejskich Rudy), pozniej prezio zarzadzil poslac listy przez goncow (ktorzy i tak roznosza cala korespondencje UM) do WSZYSTKICH mieszkancow miasta, po czym poszly artykuly w prasie - jeden jednego dnia, ale to tez cos...
...i co?
no i jest sobie stronka projektu, wszystko elegancko pokazane i niemal na kazdym kroku prosba o opinie...

a w Kato?
zrobili se konkurs, pogadali se o jego wynikach przez tydzien-dwa, potem umiescili wyniki w Rondzie Sztuki i tyle...
...nie widze nigdzie strony netowej tego projektu, nie widze gdzie mozna go zaopiniowac oraz - poza Cannes - nie zostal on naglosniony...

Rude jeszcze zrozumiem, ze nie naglasnia swojego projektu na skale wojewodzka/ogolnopolska, bo tez nie ma na razie takiej potrzeby - na razie trza wynegocjowac z dzialkowiczami i pozniej dzialac w kierunku sponsorow...

ale Uszok juz przeciez obiecal, ze w 2012 roku przejdziemy sie po nowym Rynku itp., a nigdzie o tym ani slowa wiecej...

znowu wychodzi na to, ze "Ruda, Ruda uber alles", no ale ja tylko przedstawiam swoj punkt widzenia na calosc sprawy i gdybym sobie z Roneta nie sciagnal i wydrukowal wizualek Nowego Centrum dla Kato to bym do dzisiaj nie wiedzial co i jak...

a'propos - kiedy zostanie w koncu wbita jakas lopata z napisem "Nowe Centrum"?


caterina - Czw Lip 05, 2007 5:48 pm
Oczywiscie masz racje,ze projekt jest za słabo nagłosniony i mało kto czyta gazety lub uda mu sie dostac Echo...i jest to tez moja wina,ze nie zarazam wystarczajaco entuzjazmem w temacie Kato.ale moja frustracja dotyczy beztroski ludzi wykształconych i pozornie kulturalnych a dzisiejsza sytuacja to była tzw kropla goryczy.Smutno mi tez z powodu własniej bezsilnosci,masz jakies rady?Mam isc jutri po łopate?:)


brysiu - Czw Lip 05, 2007 6:17 pm
a wiesz, ze to bylby idealny pomysl na demonstracje?
kilkanascie osob z lopatami siedzi sobie pod transparentem "gdy jedni wyjechali - my chcemy zostac tutaj" i "chcemy lopat na Rynku!", przychodzi Malkowski czy inny z GW, DZ i byc moze Echa (uprzednio uprzedzeni o demonstracji), krotki wywiadzik, znecanie sie Malkowskiego i spolki nad wladzami Kato, obiecanki i tlumaczenia Bojaruna, aa jak sie uda - nawet wysprejowana na zloto lopata z karteczka "Pierwsza lopata pod Nowe Centrum" podarowana osobiscie Uszokowi...

...

...ale co ja gadam - Uszok jak Krol - bez uprzedniego umowienia sie i odczekania swojego az Jasnie Pan raczy uchylic wrota swej twierdzy i sali tronowej...
...nie - to nierealne...


Bartek - Czw Lip 05, 2007 6:25 pm
Z tego co mi się wydaje to trwa opracowywanie planu zagospodarowania przestrzennego i dopiero później będą sprzedawane działki, dobrze to rozumuję?

Zresztą ja bym się ucieszył gdyby UM podał informację kiedy można się spodziewać pierwszych konkretów.


absinth - Pią Lip 06, 2007 6:27 am
^^^

ostatnio ktos wrzucal do innego watku informacje o tym, ze wystawiono do publicznego wglądu projektu zmian "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Katowice" dla następujących terenów: obszaru centrum miasta

a jak wiem jest to etap poprzedzajacy sporzadzenie samego mpzp dla tego obszaru


salutuj - Pią Lip 06, 2007 7:05 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


absinth - Pią Lip 06, 2007 7:21 am
wkleje jeszcze raz tutaj

Projekty zmian Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Katowice Drukuj E-mail

22.06.2007, 10:03
Wyłożenie do publicznego wglądu projektu zmian "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Katowice" dla następujących terenów: obszaru centrum miasta, 4 terenów położonych w Katowicach w rejonie ulic: Koszykowej i Śmiłowickiej , Surowcowej, Kochłowickiej i Żeliwnej oraz Pszczyńskiej, a także 3 terenów położonych w Katowicach w rejonie: Szopienic, Ochojca, Murcek.

w dniach od 9 lipca 2007r. do 20 sierpnia 2007r. w siedzibie Przedsiębiorstwa Projektowania, Studiów, Usług i Realizacji "Terplan" Sp. z o.o., Katowice ul. Wita Stwosza 6 lok.7, II piętro, w godz. od 9oo do 13oo.

Dyskusja publiczna nad przyjętymi w projekcie planu miejscowego rozwiązaniami odbędzie się w dniu 30 lipca 2007r. w siedzibie Urzędu Miasta Katowice, Rynek 13, IV piętro, sala 413 o godz. 12 00.

Zgodnie z art. 11 pkt. 11 ustawy, osoby prawne i fizyczne oraz jednostki organizacyjne nie posiadające osobowości prawnej mogą wnosić uwagi do projektu zmian studium.

Uwagi należy składać na piśmie do Prezydenta Miasta z podaniem imienia i nazwiska lub nazwy jednostki organizacyjnej i adresu, oznaczenia nieruchomości, której uwaga dotyczy, w nieprzekraczalnym terminie do dnia 10 września 2007 r.


salutuj - Pią Lip 06, 2007 7:44 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


caterina - Pią Lip 06, 2007 1:42 pm
"w dniach od 9 lipca 2007r. do 20 sierpnia 2007r. w siedzibie Przedsiębiorstwa Projektowania, Studiów, Usług i Realizacji "Terplan" Sp. z o.o., Katowice ul. Wita Stwosza 6 lok.7, II piętro, w godz. od 9oo do 13oo.

Dyskusja publiczna nad przyjętymi w projekcie planu miejscowego rozwiązaniami odbędzie się w dniu 30 lipca 2007r. w siedzibie Urzędu Miasta Katowice, Rynek 13, IV piętro, sala 413 o godz. 12 00. "

jak zwykle godziny przyjazne osobom pracujacym:(gr..


Safin - Sob Lip 07, 2007 12:24 pm
Ktos sie wybera moze? Moze porobiłby zdjecia, nagrał cos na dyktafon, zadał kilka pytan?

Ktokolwiek?


jacek_t83 - Sob Lip 07, 2007 12:29 pm
a pozyczysz dyktafon ??


salutuj - Sob Lip 07, 2007 12:57 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


Safin - Sob Lip 07, 2007 1:11 pm
na dzien dyskusji tez mnie niestety juz nie bedzie.
W poniedziałek moge sie wybrac, ustalimy szczegóły jutro, 10:00 jest ok. Ale na wszelki wypadek, weźcie jakiś sprzet rejestrujący :]


Iluminator - Sob Lip 07, 2007 3:11 pm
Ja też idę to zobaczyć


Jastrząb - Sob Lip 14, 2007 9:41 am

no to obejrzyj jeszcze raz koncepcje Koniora i policz ile tam placy, skwerow i innych pubicznych przestrzeni jest...

Oglądam cały czas, ale doliczyć się nie mogę, prędzej przydałaby się do tego celu makieta. Skwery pomiędzy biurowcami, to jeszcze nie jest idealna przestrzeń publiczna. Szczególnie, jeśli mamy stworzyć centralną przestrzeń publiczną dla całej aglomeracji. Bo na takie miano chyba nie zasługuje kilka poutykanych pomiędzy biurowcami placyków, choćby najładniejszych. Liczyłbym na coś z rozmachem i niekonwencjonalnym pomysłem, co potem byłoby kojarzone z Katowicami, tak jak teraz Spodek.

Na dyskusję chętnie bym poszedł, ale dziwnym trafem akurat znów pracuję ale mam nadzieję, że wyszkrobię troszkę czasu obadać ten projekt zmian. Wybiera się tam może ktoś w jakichś nieparzystych dniach lipca? Bo chętnie bym się podpiął.


absinth - Sob Lip 14, 2007 9:48 am
Jastrząb prosiłbym zebys nie robil 2 czy 3 a czasem nawet 4 postów porzad w ciagu 15 minut

i tak je polacze, ale po co przysparzac mi pracy

dziekuje


Jastrząb - Sob Lip 14, 2007 10:49 am
Czterech chyba nigdy nie zrobiłem. Po trzy za pewne tak, ale wynika to z faktu, że mam kilkutygodniowe zaległości na forum i potem muszę poruszyć kilka zupełnie oddzielnych wątków w jednym temacie. Jak dla mnie bardziej przejrzyste jest jeśli NIE wrzucę ich wszystkich w jednego posta, tylko każdy napiszę osobno. A czasami też po prostu o czymś zapominam a edytować nie chcę, bo potem to wygląda na jakieś przekręty

Ale jeśli to takie ważne to mogę wszystko wciepywać do jednego wora


mark40 - Pią Lip 20, 2007 7:40 pm


Wiemy już, kto chce przebudowywać Katowice

Dziesięć dużych firm deweloperskich interesuje się przebudową centrum Katowic. Jeszcze w tym roku dowiemy się, która podbije serca włodarzy miasta.
O prestiżowej dla władz Katowic przebudowie rynku i al. Korfantego mówi się od lat. W październiku zeszłego roku rozstrzygnięto konkurs architektoniczny, który wygrał Tomasz Konior. Zgodnie z jego wizją wzdłuż Korfantego wyrośnie szereg nowych budynków, a Katowice zyskają wizerunek godny nowoczesnej metropolii.

Choć w mieście jeszcze tego nie widać, to prace nad zmianą Katowic już trwają. Arkadiusz Godlewski (PO), wiceprezydent miasta, zapewnia, że do końca lata będzie gotowy projekt przebudowy, który powstaje na podstawie planu Koniora.

Zmiana centrum będzie kosztowała setki milionów złotych. Władze Katowic szukają więc inwestorów, którzy pomogą miastu udźwignąć ten ciężar.

Udało nam się zdobyć listę dziesięciu firm, które są zainteresowane inwestycjami. Wszystkie z czołówki polskich i europejskich deweloperów, jak np.: Frankonia Polska, Echo Investments, ING Real Estate, Verity Development, Ghelamco, Clairmont Global, HB Reavis Central&Eastern Europe, a także Globe Trade Centre SA, które inwestuje m.in. w Polsce, Czechach i na Węgrzech.

Z naszych informacji wynika, że miasto bardzo poważnie traktuje również dwie inne znane firmy. Pierwsza z nich to Apsys Polska, która w naszym regionie zarządza centrami handlowymi w Zabrzu, Sosnowcu i Katowicach, a w Polsce m.in. łódzką Manufakturą i toruńską Kometą. W Bydgoszczy firma chce postawić kompleks handlowo-usługowy z salą koncertową. We Francji Apsys zajął się np. odnowieniem centrum handlowego Beaugrenelle w XV dzielnicy Paryża.

Ewa Szafrańska-Mądry, dyrektorka ds. rozwoju w Apsys Polska, mówi, że jej firma chce wziąć udział w konkursie na wybór inwestora w Katowicach. - Rozmawialiśmy już o tym z władzami miasta. Ten obszar to w tej chwili najciekawsze miejsce do inwestowania na całym śląskim rynku nieruchomości - twierdzi.

Inwestować w śródmieściu Katowic chce również Eurocape P.I.A. Firma niedawno ogłosiła, że przy ul. Sokolskiej postawi hotel i 26-piętrowy apartamentowiec. Irlandzki deweloper Howard Eurocape (współzałożyciel Eurocape P.I.A.) wcześniej zajmował się już przebudową centrów takich miast, jak Kapsztad w RPA czy Dublin w Irlandii.

- Katowice nie mają dziś duszy. Chcemy to zmienić - potwierdza nasze informacje Aleksandra Zakrzewska z Eurocape P.I.A.

- Stolica Śląska to miejsce szczególne. W obrębie 60 km mieszka tu ponad 2 mln ludzi. Nie ma większej aglomeracji w Polsce, nie ma też innego miejsca, gdzie można stworzyć nowe śródmieście. Jest tu ogromne pole do popisu. Chcemy stworzyć coś w rodzaju Manhattanu - dodaje Zakrzewska.

Wiceprezydent Godlewski zdradza, że inwestor lub ich grupa zostaną wybrani przez magistrat najpóźniej wiosną przyszłego roku. Przebudowa miasta ma się rozpocząć na przełomie 2008 i 2009 roku. Powinna potrwać parę lat, ale w najbardziej optymistycznej wersji spora część prac ma się zakończyć przed Euro 2012.

Prezydent Piotr Uszok już dawno obiecał, że podczas mistrzostw kibice piłki nożnej będą się bawić na nowym rynku.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice


Bartek - Pią Lip 20, 2007 7:54 pm
Hmm, a czy to będzie tak że każda działka będzie sprzedawana osobno czy cały obszar dla jednego inwestora? No i ciekawe ile mln zł Katowice zarobią na tej sprzedaży


Kris - Pią Lip 20, 2007 8:47 pm
Informacja bardzo pozytywna. Mnie tez to zastanawia , czy przebudowa zajmie sie jedna czy kilka firm?
Najwazniejsze jednak zeby coś zaczeto robic.


miglanc - Pią Lip 20, 2007 8:56 pm
Coz nie wszyscy z wymienionych inwesorow sa godni zaufania. Patrzac na to co proponuje Eurocape P.I.A. kolo superjednostki nie powierzylbym im takiego kawalu miasta.

Mam andzieje ze przy wyborze inwestora beda brane pod uwage wzgledy estetyczne. GTC czy Echo maja juz na swym koncie bardzo udane inwestycje i im bym mogl powierzyc pezebudowe. ING Real ma projekty ktore zwykle rujnuja urbanistyke i tej firmy bym sie wystrzegal. ale to moja prywatna opinia.


absinth - Sob Lip 21, 2007 11:23 am
imo błędem byłoby powierzenie całego centrum jednemu inwestorowi, i mam nadzieję, ze takie cos raczej nikomu nie przyszło do głowy. Obszar powinien być spójny
owszem, ale to powinien zapewnić dobry mpzp, nie chciałbym jakiegos latyfundium w centrum miasta. Obszary sprzedane poszczegolnym inwestorom powinny byc takiej wielkosci zeby mogli cos sensonego wybudowac, ale nie tak, ze jeden bierze wszystko

dobrym przykladem jest tu Medienhafen w Duesseldorfie czy Novy Smichov w Praze

tylko prosze nie tyraktowac tych przykladow jako "kopiuj wklej"
chodzi mi raczej o to, ze przy zachowaniu roznorodnosci architektury i inwestorow obszary te sa spojne - "e pluribus unam" a jak

Medienhafen:























Tequila - Pią Lip 27, 2007 7:20 am


Co dalej z katowickim Rynkiem?

dziś

Do finału zbliżają się rozmowy władz Katowic dotyczące wyłonienia strategicznego inwestora, który przebuduje centrum od Ronda do Rynku. Władze miasta na razie nie ujawniają żadnych szczegółów na temat negocjacji, "bo wielkie pieniądze nie lubią rozgłosu". Efektów rozmów możemy się jednak spodziewać w ciągu najbliższych tygodni.


Z Rynku mają zniknąć sylwetki Zenitu i Domu Prasy.

Władze Katowic nie ukrywają, że sporo problemów mogą mieć z budynkami wokół Rynku. O ile Dom Handlowy Skarbek, po remoncie i częściowej zmianie elewacji, wygląda dosyć przyzwoicie, o tyle DH Zenit i budynek Domu Prasy pozostawiają wiele do życzenia. Utrzymane są bowiem w najgorszym stylu lat 60., a poza tym wyraźnie się zestarzały. - Jesteśmy w trakcie rozmów z właścicielami Zenitu - mówi Waldemar Bojarun, rzecznik katowickiego magistratu. - Chyba uda nam się dojść do porozumienia. Mamy nadzieję, że jego właścicielom uda się znaleźć środki na przebudowę.

Bardziej skomplikowana jest sprawa Domu Prasy, który jest własnością gminy. W tej chwili miasto ma trzy równorzędne koncepcje, z których musi wybrać jedną. Pierwsza możliwość to wymiana całej elewacji na koszt miasta. Druga koncepcja to znalezienie strategicznego inwestora. Wówczas miasto aportem wniosłoby ziemię pod budynkiem i stworzyłoby spółkę. Trzecia możliwość to przetarg na sprzedaż całego gmachu. Do niedawna ta ewentualność nie wchodziła w grę, bo nie były uregulowane sprawy własności działek pod Domem Prasy, ale teraz wszystko jest już dopięte na ostatni guzik. Jedyna część gruntu, której żydowskich właścicieli nie udało do dzisiaj odnaleźć, leży przy wyjściu z gmachu i nie będzie przeszkadzać przy ewentualnej sprzedaży. - Ostateczna decyzja powinna zapaść w przyszłym roku - twierdzi Bojarun.

Witold Pustułka - Dziennik Zachodni

http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/753527.html


caterina - Nie Lip 29, 2007 6:39 pm
"Ostateczna decyzja powinna zapaść w przyszłym roku - twierdzi Bojarun. "

czy to znaczy,ze do tej pory nic nie bedzie sie działo?a co z dołem,ktorego potencjał na ciekawa knajpke w samym centrum sie marnuje i straszy bałaganem w srodku?czasowa dzierzawa jest niemozliwa?very smart.


babaloo - Nie Lip 29, 2007 7:03 pm
Myślałem, że przerwa urlopowa w oglądaniu forum spowoduje jakieś miłe zaskoczenia po powrocie (zwłaszcza w tym strategicznym wątku), ale widzę, że musiałbym wyjechać na 2 lata Pozostaje mieć nadzieję, że rzeczywiście toczą się jakieś zaawansowane negocjacje, chociaż farmazony w stylu "wielkie pieniądze nie lubią rozgłosu" na to nie wskazują.


d-8 - Nie Lip 29, 2007 8:55 pm

(...) Pozostaje mieć nadzieję (...)

no chyba nic innego juz nie pozostaje.

btw ja sie wyprowadzilem


caterina - Nie Lip 29, 2007 9:04 pm



btw ja sie wyprowadzilem

bardzo motywujace


Bartek - Nie Lip 29, 2007 9:05 pm
Przyznaj gdzie się wyprowadziłeś?


d-8 - Nie Lip 29, 2007 9:11 pm
do wrocka

@ caterina - o co kaman ? heh


MephiR - Nie Lip 29, 2007 9:27 pm

do wrocka
Zdrajca! Przyłącza się do wroga...


d-8 - Nie Lip 29, 2007 9:33 pm

Zdrajca! Przyłącza się do wroga...

heh no ktos musi

jak sie w kato poprawi to wroce. moze... kiedys....


caterina - Nie Lip 29, 2007 9:36 pm
koniec OT!!!


d-8 - Nie Lip 29, 2007 9:40 pm
tak jest ! koniec OT

wiec teraz napsisze cos w temacie czyli o katowickim rynku - fajny ten nasz katowicki rynek yeah !


Bartek - Nie Lip 29, 2007 9:43 pm
Heh


Jastrząb - Czw Sie 16, 2007 8:06 am
Jeśli dobrze zapamiętałem, to juro mija termin zgłaszania uwag do projektu zabudowy Alei Korfantego i rynku. Nie wiem czy to już chodzi o miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego. Jakieś 5 minut temu (o 10:00) rozpoczęło się spotkanie na ten temat. Nie wiem dokładnie jaki jest charakter tego spotkania ani gdzie się odbywa. Wiem natomiast, że ta sprawa zostanie poruszona w dzisiejszych Aktualnościach o 18:00. Zapraszamy przed teleodbiorniki.....


absinth - Czw Sie 16, 2007 11:22 am
spotkanie odbywa sie w archibarze i jeszcze trwa a spotkali sie obroncy zachowania Al. Korfantego w obecnym ksztalcie oraz postronni obserwatorzy

Jacek sie tam przeszedl, a ja nie moglem bo bylem u lekarza

inna rzecz, ze Korfantego w obecnym ksztalcie nie mam zamiaru bronic


Bartek - Czw Sie 16, 2007 12:39 pm
Tzn są tacy co chcą aby nic tam się nie budowało i nie zostało przebudowane?


absinth - Czw Sie 16, 2007 1:53 pm
moze nie tyle, zeby nic nie ruszac ale zeby jej niezabudowywac...

byla tez o tym mowa na spotkaniu z 1,5 miesiaca temu w Muzeum Slaskim przy okazji dyskusji o dworcu PKP, ale jak juz pisalem wyzej ten pomysl nie spotkal sie z entuzjazmem z mojej strony


Bartek - Czw Sie 16, 2007 4:22 pm
Był na ten temat materiał. Jest grupa architektów którzy uważają że zabudowanie Korfantego spowoduje utratę wielkomiejskości centrum miasta, czyli chcą zostawić tak jak jest tj. 3 pasy w jedną stronę, tory tramwajowe i 3 pasy w druga stronę. Troszkę mi tam wśród ich wypowiedziami PRL'owskim myśleniem pachniało

Wszystko to skwitował pewien człowiek z UM który stwierdził że czas na rozmowy już minął i trwało to kilka lat których zwieńczeniem był konkurs który wygrał Konior.

Oczywiście grupa ludzi (na oko 90% z nich to emeryci) zapowiedziała że będą protestować i składać skargi pisemne. No comment.


jacek_t83 - Czw Sie 16, 2007 4:39 pm

Był na ten temat materiał. Jest grupa architektów którzy uważają że zabudowanie Korfantego spowoduje utratę wielkomiejskości centrum miasta, czyli chcą zostawić tak jak jest tj. 3 pasy w jedną stronę, tory tramwajowe i 3 pasy w druga stronę. Troszkę mi tam wśród ich wypowiedziami PRL'owskim myśleniem pachniało

Wszystko to skwitował pewien człowiek z UM który stwierdził że czas na rozmowy już minął i trwało to kilka lat których zwieńczeniem był konkurs który wygrał Konior.

Oczywiście grupa ludzi (na oko 90% z nich to emeryci) zapowiedziała że będą protestować i składać skargi pisemne. No comment.
nie nie nie to nie jest dokladnie tak jak to przedstawili w aktualnosciach. te wypowiedzi to mocno okrojone zostaly.

Buszko owszem jest za tym zeby zostawic wszystko tak jak jest i poczekac. Na co skomentowalismy to z Imrą Koziną pytaniem - ale na co mamy czekać? Aż wszyscy do Krakowa wyjadą?

architekt Tomasz Hliniak ma inna wizje, wg niego zwezanie Korfantego i zaslanianie osi rondo - katedra jest przestepstwem urbanistycznym. jego pomysl polega na symetrycznym zwezeniu ale nie w tym kierunku jak to proponuje Konior, musialbym wam to narysowac a nie potrafie
podobnego zdania byla pewna pani profesor, czlonkini TUP i wykladowac uirbanistyki na WST, ze ta koncepcja jest urbanistycznym nieporozumieniem i w ogole nie powinna wygrac. i to nie Konior jest tu winny tylko jury ktore do tego dopuscilo. miala ogromny zal do swoich kolegow urbanistow ktorzy byli w sadzie konkursowym i nie protestowali. wg niej Korfantego nie moze zostac tak zwezona bo przecina ona dawna pradoline Rawy i w zwiazku z tym musi byc taki przewiew co ma zwiazek z uwarunkowaniami fizjogeograficznymi czy jakimis innymi. no i jeszcze mowila, ze przeciwko Koniorowi jest jeszcze ten argument ze nigdy nie robil tak wielkiego opracowania urbanistycznego, ze nie ma doswiadczenia w tych rzeczach i moze popelnic mnostwo bledow, jednym z nich jest granica kampusu uniwersyteckiego wyznaczona na planie. hmmmm co jeszcze... aha Ryszard Nakonieczny tez uwaza ze ta koncepcja nie jest najszczesliwsza, bo skoro porownoje sie szerokosci ulic w Paryzu, Rotterdamie czy innych europejskich miastach to czemu nie porownac z miastami w Brazyli
czy cos jeszcze..... spotkanie trwalo pawie 4 godziny wiec jak sobie cos przypomne to dam znac


Bartek - Czw Sie 16, 2007 4:50 pm
Czyli oni chcą, aby konkurs od nowa rozpisać co potrwa z rok, później etapy konkursowe to tak do 2010 się wyrobimy. Następnie szukanie inwestorów i opracowywanie projektów potrwa z 12-16 miesiecy i rozbudowa rozpocznie się tak ok roku 2012/2013. Paranoja.

Niech się ta przebudowa wreszcie rozpocznie, a oni skoro tacy chętni do protestów niech się wezmą za Mariacką, Dworcową, dworzec PKP i asfaltowanie bruku.


salutuj - Czw Sie 16, 2007 5:19 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


MarcoPolo - Czw Sie 16, 2007 5:46 pm
Tez mnie to interesi. Tez jestem za tym zeby tam nie bylo tak nadzgane i za zachowaniem odpowiedniej wielkomiejskiej szerokosci osi i oryginalnej perspektywy. Czyli zabuowywac ale nie tak jak Konior.:p


jacek_t83 - Czw Sie 16, 2007 5:48 pm
ale jestes upierdliwy Pawel sproboje cos jutro narysowac bo teraz juz mi sie nie chce


Safin - Czw Sie 16, 2007 6:39 pm
@ Jacek: moze chodzi o cos takiego, by pozostawic pole trójkątu równoramiennego, gdzie najdalszy wierzchołek byłby położony w okolicach dzisiejszego Rynku, a dwa pozostałe to kolejno Spodek i bank po drugiej stronie Korfantego? Takie cos IMO byłoby niezłe.

Co do braku doświadczenia pana Koniora, którego bardzo szanuje za Symfonie-to niestety tez sie tego obawiam. Operujemy na ogromna skale, a Pan Tomasz, który jest głosem decydujacym w tym przedsięwzięciu niestety nie ma chyba wilkiej praktycznej wprawy. Poziom debaty publicznej tylko dobija.

@Bartek: tez jestem niecieprliwy przebudowy. A najbardziej bym chciał by juz teraz ktos zadbał o tamte tereny, nawet jeśli miałoby sie je zpruć za dwa lata. Trzeba jednak uwazac by nie wystartowac z kicha ktora kolejna ekipa rzadzaca uwali.

Szkoda ze ciagle tak mało wiemy...


jacek_t83 - Czw Sie 16, 2007 6:58 pm

@ Jacek: moze chodzi o cos takiego, by pozostawic pole trójkątu równoramiennego, gdzie najdalszy wierzchołek byłby położony w okolicach dzisiejszego Rynku, a dwa pozostałe to kolejno Spodek i bank po drugiej stronie Korfantego? Takie cos IMO byłoby niezłe.

nie, chyba jednak nie


miglanc - Czw Sie 16, 2007 8:51 pm
Koncepcja Koniora ma sporo wad, ale da sie je poprawic. Natomiast sadze powinno sie w koncu ja zostawic i na niej oprzec MPZP. Juz za bardzo nie ma czasu na nowe konkursy.
Ja bym dodal pewne poprawki - Korfantego dalbym nieco szersza, nie zabudowywalby placu Synagogi nieco inaczej rozwiazalbym transport. Ale nawet realizacj takiej wizji Korfantego jaka zaproponowal autor zwycieskiej pracy jest niezla i bedzie zmiana pozytywna w centrum miasta.


jacek_t83 - Czw Sie 16, 2007 8:53 pm
ale nie bedzie nowego konkursu. co wy znowu za pierdoly opowiadacie?? Konior wygral konkurs i siedzi obecnie nad MPZP. z tego co dzis mowila Irma Kozina, ktora wczoraj rozmawiala z Koniorem i widziala projekt nad ktorym siedzi zostal on mocno zmieniony w stosunku do tego, ktory wygral. m.in. z 30 metrow ktore byly na koncepcji Korfantego bedzie miala 40, plus 3 na podcienia.
i tak juz za duzo powiedzialem


miglanc - Czw Sie 16, 2007 8:55 pm
No i super - zapowiada sie dobry plan. Tylko realizowac


Bartek - Czw Sie 16, 2007 9:28 pm

ale nie bedzie nowego konkursu. co wy znowu za pierdoly opowiadacie?? Konior wygral konkurs i siedzi obecnie nad MPZP. z tego co dzis mowila Irma Kozina, ktora wczoraj rozmawiala z Koniorem i widziala projekt nad ktorym siedzi zostal on mocno zmieniony w stosunku do tego, ktory wygral. m.in. z 30 metrow ktore byly na koncepcji Korfantego bedzie miala 40, plus 3 na podcienia.
i tak juz za duzo powiedzialem

Hmm, a czy wiadomo kiedy skończy pracę nad tymi zmianami i zostanie zaprezentowany dla wszystkich?

Zdradź coś jeszcze


MarcoPolo - Czw Sie 16, 2007 10:02 pm
Podcienia? Ciekawe. Dobrze jakby do 50 m dociagneli machnalbym wtedy reka.


bty - Pią Sie 17, 2007 7:22 am
To jak on chce zmieścić te wszystkie budynki skoro ubędzie 10 metrów?

Powinni władować tramwaj pod ziemię to by zostało miejsce na dwu-trzy pasmową drogę, ale to nie jest już możliwe.


jacek_t83 - Pią Sie 17, 2007 8:59 am

Hmm, a czy wiadomo kiedy skończy pracę nad tymi zmianami i zostanie zaprezentowany dla wszystkich?

Zdradź coś jeszcze
nie naciskaj bo się w sobie zamknę

przypomniało mi się, że pani profesor z TUP nazywa się Zofia Pieńkoś


Jastrząb - Pon Sie 27, 2007 8:22 pm
Tramwaj pod ziemię albo na drugą stronę alei (koło Separatora). W pierwszym wypadku mogłoby być więcej miejsca i niezły bajer z podziemnym przystankiem na rynku oraz zniknęłoby ogromne skrzyżowanie tramwajowe w centrum miasta. W drugim przypadku tory byłyby przynajmniej proste od Superjednostki aż do Pocztowej a nie tak jak przedstawiała to pierwsza koncepcja raz po prawej a raz po lewej stronie (przeniesione z Jana na Pocztową).

Sama jezdnia wystarczy dwu pasmowa. Trzy pasy były budowane w czasach, gdy przez Korfantego był praktycznie jedyny wjazd do centrum. Obecnie tych przybyło wzdłuż całej DTŚki i ruch jest bardziej rozłożony. Oprócz tego ścisłe centrum jak wiadomo nie jest miejscem o dominującej roli samochodów. Do tego Przerobić Mickiewicza na dwukierunkową i mamy zabudowane i dobrze skomunikowane centrum.


absinth - Wto Sie 28, 2007 6:59 am
nie da sie ukryc, ze najlepszym rozwiazaniem bylby tunel dla tramwaju. Obecnie na tzw rynku niwiele sie da zrobic wlasnie z powodu skrzyzowania torow tramwajowych (plus zjazdy z kierunku wschod zachod na polnoc poludnie ) - to zajmuje olbrzymi obszar, ktory jest martwy
gdyby banki jezdzily tylko w kierunku wschod zachod tragedii by nie bylo, zreszta wklejalem jak to wyglada np w Brnie


salutuj - Wto Sie 28, 2007 7:49 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


jacek_t83 - Wto Sie 28, 2007 7:50 am
dziwne absinth, że chcesz tramwaj pod ziemie wrzucać jak na tym twoim kochanym placu Vacłava w Pradze jeździ on normalnie na ziemi (abo to nie jest plac wacława?? nie pamiętam )


absinth - Wto Sie 28, 2007 8:02 am
tak tak, bardzo dziwne, to z pewnoscia jest jedna z tych rzeczy o ktorej nie snilo sie nawet filozofom...

inna rzecz, ze po Vaclavskim Namestii aktualnie nie jezdzi tramwaj, zas warunki konkuru na jego przebudowe zakladaly jego przywrocenie przy czym tam tory tramwajowe nie beda sie krzyzowac z innymi i nie bedzie zjazdow, bo tak jak juz napisalem w moim poscie sam tramwaj nie jest problemem, co stwierdzlisismy chocby w Brnie gdzie biegnie on przez glowny deptak t/j Masarykova i sam ichniejszy rynek - t/j Namestii Svobody
problem pojawia sie wtedy gdy takie linie sie krzyzuja i dodatkowo jeszcze istnieja zjazdy gdyz powstaje wowczas olbrzymi obszar martwej przestrzeni tak jak to ma miejsce w Katowicach.

btw
inna rzecz, ze dokladnie pod Vaclavskim Namestii leci linia metra A gdzie stacje Mustek i Muzeum sa dokladnie na przeciwleglych koncach placu.


Bartek - Pon Wrz 17, 2007 3:34 pm
Rano jadąc do pracy w radiu Eska był wywiad z p. Koniorem i mówił że do roku 2020 Katowice się zmienią nie do poznania i do tego roku wszystkie wydziały UM Katowice będą w jednym budynku.

Czyżbym musiał czekać ponad 12 lat żeby śródmieście Katowic ładnie wyglądało?


absinth - Pon Wrz 17, 2007 3:52 pm
nie ma sie co czarowac i liczyc na to, ze centrum sie zmieni w 2 lata, takie rzeczy to chyba tylko w Chinach sie dzieja

zreszta ja bym nie chcial, zeby nagle cale centrum powstalo w ciagu 2 czy 3 lat


markom78 - Pon Wrz 17, 2007 5:23 pm

Rano jadąc do pracy w radiu Eska był wywiad z p. Koniorem i mówił że do roku 2020 Katowice się zmienią nie do poznania i do tego roku wszystkie wydziały UM Katowice będą w jednym budynku.

Czyżbym musiał czekać ponad 12 lat żeby śródmieście Katowic ładnie wyglądało?
Kiedyś też były podobne plany (budowa nowego centrum z ratuszem)- ale nadszedł kryzys gospodarczy, a potem wojna, a potem jeszcze PRL.


salutuj - Pon Wrz 17, 2007 7:17 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


babaloo - Pon Wrz 17, 2007 7:22 pm

Rano jadąc do pracy w radiu Eska był wywiad z p. Koniorem i mówił że do roku 2020 Katowice się zmienią nie do poznania i do tego roku wszystkie wydziały UM Katowice będą w jednym budynku.

Czyżbym musiał czekać ponad 12 lat żeby śródmieście Katowic ładnie wyglądało?
Kiedyś też były podobne plany (budowa nowego centrum z ratuszem)- ale nadszedł kryzys gospodarczy, a potem wojna, a potem jeszcze PRL.


markom78 - Pon Wrz 17, 2007 8:02 pm
A teraz przyszedł już spadkobierca Gieschego


absinth - Pon Wrz 17, 2007 10:18 pm

A teraz przyszedł już spadkobierca Gieschego

co do tego obszaru to musialby byc ewentualnie spadkobierca Thiele-Wincklerów


markom78 - Wto Wrz 18, 2007 6:39 am
Przecież nie wiemy jakie jeszcze akcje odkupił od kolekcjonerów


koniaq - Wto Wrz 18, 2007 11:35 pm
Przeraza mnie widok wymarlego srodmiescia Katowic. Już od 18 serce naszego miasta wymiera, by po godzinie 21 przejsc do stanu doprowadzajacego mnie do praktycznie do smutku, żalu i złości. Tak, właśnie złości na ekipe pana Uszoka, która doslownie NIC dla centrum miasta nie zrobila przez ostatnie dwie kadencje!
Wpisujmy tu pomysly na to, by Katowice znowu żyły!


Safin - Śro Wrz 19, 2007 1:06 am
1. wywalic obecnego prezydenta i jego czesci składowe + przynależnosci. I banicja.


heniek - Śro Wrz 19, 2007 6:06 am
Wytępić (wymordować? wypalić?) żuli!!


babaloo - Śro Wrz 19, 2007 6:40 am

Wytępić (wymordować? wypalić?) żuli!!

Yyy, chodzi Ci o rewitalizację społeczną?

Aby centrum ożyło trzeba w nim umieścić porządne galerie handlowe. Teraz po prostu ludzie nie mają po co przyjeżdżać do centrum. I jeszcze muszą mieć gdzie zaparkować. Mnie osobiście marzy się też wielka księgarnia (+ muzyka, multimedia) o kubaturze Skarbka. Przydałoby sie tez zrobić zadaszony pasaż np z ulicy Staromiejskiej. Zresztą były kiedys takie plany.

Ponadto potrzebny jest jakiś obiekt w części niekomercyjny, który będzie przyciągał. Coś spektakularnego i na nie za wysokim poziomie. Niestety takim obiektem nie będzie planowany w oparciu o projekt przebudowy centrum teatr muzyczny (pomimo tego, że jestem jego zwolennikiem). Bo poza spektatklami raczej będzie pusty. Tym bardziej nie będzie nim np. planowana kaplica ekumeniczna. No bo ludzie do kościoła chodzą nie tak znowu często i raczej koło domu albo tematycznie (np. do kościoła akademickiego).

Do końca nie wiem, co mogłoby byc takim obiektem, ale korzystając z wątku Koniaqa ogłaszam na to konkurs.

Wg mnie interesująca byłaby palmiarnia w miejscu parku gdzie jest Pizza Hut. Jakaś taka bajerancka kilku poziomowa. Część udostępnić kilku knajpkom, jakiemuś klubowi (w taki sposób co by ludzie nie poniszczyli) i ta część byłaby otwarta non stop. Może do tego ludzie by przyjeżdżali. Widziałem pary trzymające się za ręce przy fontannie w Silesia City Centre Tak więc ludzie są zdesperowani i może by cos takiego kupili


plotter - Śro Wrz 19, 2007 7:10 am
Firma Konior Studio zakończyła prace nad planem koordynacyjnym centrum Katowic. Więcej na stronie www.koniorstudio.pl w dziale aktualności.


absinth - Śro Wrz 19, 2007 7:25 am

Przeraza mnie widok wymarlego srodmiescia Katowic. Już od 18 serce naszego miasta wymiera, by po godzinie 21 przejsc do stanu doprowadzajacego mnie do praktycznie do smutku, żalu i złości.

Damian
po co sie zloscic, po co sie smucic... zeby tego uniknac rob to co robia nasze wladze, czyli w uimie zasady czego oczy nie widza tego serce nie zal, takze nie pojawiaj siwe w centrum tylko siedz przed telewizorem ogladaj hity Polsatu i swiat bedzie kolorowy i moze nawet zaczniesz zyc w rzeswiadczeniu, ze tunel drogowy to szczyt szczescia dla mieszkancow miasta

a tak juz na powaznie, to pomysl z ta palmiarnia, egzotariumczy jak to tam nazwac jest imo bardzo fany. Kaplica ekumieniczna i ine podobne jakolwiek pieknie to brzmi na konferencjach i jakze to poprawne politycznie jest po prostu mzonka

w centrum musza powstac miejskie galerie handlowe, nie jakies ogromne molochy ale takie obiekty gdzie bylby market (bez przedrostkow -super i -hiper) gdzie byloby z 50 sklepow. Nie czarujmy sie nie i nie obrazajmy na zly skomercjalizoway swiat. Ludzie lubia robic zakupy.
Kolejna rzecz to parkingi podziemne i jak najtansze!
Jesli czlowiek ma alternatywe pojechac do marketu gdzie jest olbrzmi damowy parking podziemy ( SCC) albo jechac o centrum gdzie o miejsce arkingowe ciezko i w zasadzie w tym centrum sa tylko centra kredytowe, pozyczki itp to wybor jest jasny. Ostanio rozmawialem ze znajoma i mowila, ze z przyjemnoscia po pracy skoczylaby na miasto pochodzic po sklepach i na kawe etc ale sklepow po ktorych mozna by pochodz jest jak na lekarstwo...
wiaomo, ze rola wladz nie jest zakladanie sklepow i restauracji, ale jest tworzenie warunkow dla przedsiebiorcow do tworzenia takichmiejsc.

Parkingi podziemne jak juz pisalem tak, ale auta zaparkowane na chodnikach NIE!
jesli parkuje auto to w tym miejscu nie bedzie juz mogl powstac ogrodek piwny itp poza tym to po prostu szpeci


absinth - Śro Wrz 19, 2007 7:28 am
dzieki za info Plotter

pozdr


jacek_t83 - Śro Wrz 19, 2007 7:40 am
fajnie to wyglada.
tylko co dalej?? jaki jest harmonogarm na dalsze dzialania?
plotter powiedz cos wiecej


absinth - Śro Wrz 19, 2007 7:41 am


gdy patrzy sie na ta wizualke to widac, ze Korfantego wcale dramatycznie waska sie nie stanie po tej przebudowie, mnie sie podoba


MarcoPolo - Śro Wrz 19, 2007 8:05 am
Przyłączam się do dłosów rozsądku- spalić ich, utopić apotem wysłac w kosmos( UM:)). A do śródmieścia zapraszać restauracje, kawiarnie, puby, kluby, usługi!


absinth - Śro Wrz 19, 2007 8:12 am
tia

najpierw wystarczy tylko rozstrzelac lub wyslac na Sybir wszystkich wrogow ludu, a potem to socjalizm bedzie juz bez wypaczen...

sorry za OT ale tak mi sie jakos skojarzylo hehe

ale wrocmy do meritum lepiej


Kris - Śro Wrz 19, 2007 8:43 am
może jakieś ulgi dla przedsiębiorców (czasowe) lub dla właścicieli kamienic.
Jeśli juz mowa o wlaścicielach to powinno być zdecydowanie więcej kamienic prywatnych, szczególnie w centrum. Przecież jeśli KZGM ma ponoć 1800 nieruchomości, to proszę sobie wyobrazić, kiedy i czy wszystkie kamienice przejdą jakiś remont. Chyba nierealne.
Oczywiście, właściciel otrzymujący ulgę musiałby wykazać i wywiązać się z zakresu zmian i remontu kamienic z UM i konserwatorem miejskim, ażeby nie powstały z kamienic takie straszydła jak na Slowackiego-Matejki czy Dworcowa 13 .

A resztą sama się bedzie kręcić (puby, galerie, odnowione kamienice...)
Tak przynajmniej powinno być


jacek_t83 - Śro Wrz 19, 2007 8:53 am

po co sie zloscic, po co sie smucic... zeby tego uniknac rob to co robia nasze wladze, czyli w uimie zasady czego oczy nie widza tego serce nie zal, takze nie pojawiaj siwe w centrum tylko siedz przed telewizorem ogladaj hity Polsatu i swiat bedzie kolorowy i moze nawet zaczniesz zyc w rzeswiadczeniu, ze tunel drogowy to szczyt szczescia dla mieszkancow miasta

a może właśnie na odwrót? zamiast narzekać, że nie ma ludzi na mieście, to zamiast siedzieć przed kompem 24h ruszyć się na miasto ja wczoraj byłem po godz 20:00 Za kulisami gdzie było sporo ludzi, a potem w City Pubie gdzie było wprost nabite.


Kris - Śro Wrz 19, 2007 8:53 am
super , pięknie
Jakby robiono to wieloetapowo, to takiej budowy dawno szukać w Europie. Do tego Dworcowa, Dworce, AquaPark, Stadion, rewitalizacja kamienic (zwł. Moderna) Pl. JP2

Ech roboty na pokolenie...
tylko ile jeszcze poczekamy?


absinth - Śro Wrz 19, 2007 9:05 am

a może właśnie na odwrót? zamiast narzekać, że nie ma ludzi na mieście, to zamiast siedzieć przed kompem 24h ruszyć się na miasto ja wczoraj byłem po godz 20:00 Za kulisami gdzie było sporo ludzi, a potem w City Pubie gdzie było wprost nabite.

Jacku mnie tego pisać nie musisz

przeciez wiesz, ze uwielbiam generowac ruch na miescie

i robie to tak czesto jak tylko czas i portfel pozwalaja hehe

a ten moj post byl raczej ironia adresowana do naszych wlodarzy heh


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 9:10 am
Nie ma bazaru przy Mickiewicza!?!?

Nie może być!


markom78 - Śro Wrz 19, 2007 9:14 am
I Ślązaka też nie ma! I dworzec PKS-u zabudowany!


mark40 - Śro Wrz 19, 2007 9:15 am

Ech roboty na pokolenie...
tylko ile jeszcze poczekamy?

Patrzac na Katowice zdecydowanie poczekamy jeszcze dłuuuuuuuugo. Zresztą Chorzów nie lepszy. Jesli Euro będzie na śląskim to centra Katowic i Chorzowa będą straszyły, ża aż strach. Katowice beda placem budowy, a Chorzów nadal będzie sie szczycił estakadą na srodku rynku. Ech...


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 9:29 am
Kurcze może ktoś napisze do p. Koniora o większe wizualizacje bo na tych obecnych to zaraz oślepnę i będzie mi musiał zwracać koszty nowych oczu


Mies - Śro Wrz 19, 2007 9:41 am
Do czasu kiedy miasto nie przejrzy umów najmu swoich lokali i nie renegocjuje stawek rodem często jeszcze z połowy lat 90. co w konsekwencji spowoduje odpływ wielu dziwnych przybytków z centrum (jak sklep z dewocjonaliami na rynku), to nic się nie zmieni. Ale żeby to zrobić to trzeba mieć jaja żeby się nie przejmować protestami --> http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4493673.html

Postanowiliśmy więc regulować kwestie czynszu całymi ulicami. Nie wyobrażam sobie, aby miało to doprowadzić przedsiębiorców do bankructwa. Ale jak ktoś płaci za pracownię 80 gr za metr od lat, to musimy renegocjować umowę.


MephiR - Śro Wrz 19, 2007 9:43 am

Kurcze może ktoś napisze do p. Koniora o większe wizualizacje bo na tych obecnych to zaraz oślepnę i będzie mi musiał zwracać koszty nowych oczu
Mówisz-Masz:


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 9:51 am
yyy wow! Dzięki


heniek - Śro Wrz 19, 2007 9:52 am
chciałem tylko powiedzieć, że pomysł z tramwajem podziemnym nie jest taki łatwy do zrealizowanie, ponieważ tramwaje mogą podjeżdżać pod wzniesienie o określonym nachyle, więc nie może być tak że na rondzie tramwaj jest na ziemny, a potem nagle stacza się w dół, bo ten zjazd podziemie musi znacznie wcześniej zacząć... o ile od ronda pewno dałoby się coś takiego zrobić, to już chyba w pozostały kierunkach jest to niewykonalne...


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 10:08 am
Wyciągnąłem z tych plików pdf








heniek - Śro Wrz 19, 2007 10:09 am
hmm a kto będzie siedzieć w ogród piwnym jak co rusz jakiś element będzie podchodził, żebrał czy zaczepiał? Kto o zdrowych zmysłach pójdzie do ekskluzywnego Hugo Boss by kupić spodnie za 1,5kPLN jeśli będzie musiał przejść ulicą 3maja 300 metrów do samochodu modląc się by żaden lump nie przyuważył loga tej drogiej marki na torbie? Na dzień dzisiejszy to właśnie to lumperstwo niszczy centrum Katowic. powinno być kilka takich ulic, na których policja powinna stać niemalże przez 24h na dobę. Wzorem Ukrainy powinno się w miastach stworzyć enklawy bezpieczeństwa, na których nie ma ćpunów, pijaków i innego syfu. Na których każdy czułby się bezpiecznie. Wiecie, że podobno na Ukrainie, najbezpieczniej ludzie czują się na dworcach? To taki punkt honoru tamtych władz, szkoda że nikt u nas na to nie wpadł...


heniek - Śro Wrz 19, 2007 10:11 am
te wizualki bardzo mi sie podobają ;]


jacek_t83 - Śro Wrz 19, 2007 10:15 am

Wzorem Ukrainy powinno się w miastach stworzyć enklawy bezpieczeństwa, na których nie ma ćpunów, pijaków i innego syfu. Na których każdy czułby się bezpiecznie. Wiecie, że podobno na Ukrainie, najbezpieczniej ludzie czują się na dworcach? To taki punkt honoru tamtych władz, szkoda że nikt u nas na to nie wpadł...
wiemy


jacek_t83 - Śro Wrz 19, 2007 10:17 am
ale z tym wizualek to nie wynika plan koordynacyjny plan koordynacyjny to program działan


caterina - Śro Wrz 19, 2007 10:26 am
@ heniek
na naszym dworcu juz jest lepiej,od tyg co najmniej ,wiec jednak powoli robi sie bezpieczniej.
poza tym w bardziej cywilizowanych krajach ludzie traca swoje mienie w metrze itp(w Londynie jest czy była akcja ByePoid,tak nagminnie były kradzone pasazerom).
najlepszym sposobem ,ktory lezy w naszym zakresie działan jest promowanie ciekawych imprez,ktore juz sie odbywaja ,by mała frekwencja nie zniecheciała organizatorow od kolejnej odsłony.I Jacek ma racje.ruszyc sie z domu choc wiem ,ze w odliczu małego wyboru czasami rece opadaja.
A ze w koncu w centrum powstana Galerie to kwesia czasu,tylko zeby po zakupach klienci nie pojechali od razu do domu tylko zachaczyli o kluby,galerie,moze nawet teatr?eeee...zapedziłam sie


heniek - Śro Wrz 19, 2007 10:39 am
no może nie powinienem tak narzekać, ale wydaje mi się że raczej powinniśmy się porównywać do austriackich i niemieckich miast, póki co to one wydają mi się wzorem dobrze funkcjonujących...


brysiu - Śro Wrz 19, 2007 10:52 am
no to garstka spostrzezen wlasnych (moga sie powtarzac powyzsze):
- nadbudowany Supersam (Empik) o siakies trzy fikusne cosie
- zakryta (?) Rawa
- dobudowki zadnio-przednie do Hotelu Katowice
- arcyciekawa nad- i dobudowa Korfantego 2
- kombinatoryka z Dworcem - modne ostatnio kanciaste glizdy
- mala modyfikacja samego Rynku
- wszedobylskie ksztalty a'la budynek chinskiej tv w Pekinie:


jak bedzie cos wiecej to pozniej zapodam dalsze spostrzezenia - nie mam na razie czasu porownywac z "oryginalem" planu...;-)

@ heniek
jakie tam niewykonalne?
trzecia szyne podobnie do pociagow wysokogorskich sie da, i mozna kombinowac...;-P
poza tym podjazd ban na Nowym Bytomiu od kopalni Pokoj wzdluz Niedurnego do centrum dzielnicy nie nalezy do tych plaskich, wrecz chyba jest to najbardziej stromy podjazd (bana nr 9)...


caterina - Śro Wrz 19, 2007 10:55 am
zgadzam sie ,ze powinnysmy sie inspirowac naszymi sasiadami,ktorzy maja juz wiele sprawdzonych rozwiazan.mnie jednak wydaje sie,ze nalezy patrzec na to całosciowo,biorac tez pod uwage aspekty historyczne.Jak region był traktowany przez ostatnie dziesieciolecia.Rozwijamy sie,widac,ze idziemy do przodu,tylko najwieksza przeszkoda jest jeszcze nasza mentalnosc.Jakos to bedzie...moze sie uda.
Na szczecie rocznikowo w strukturach władz bedzie coraz wyzej i w tym widze perspektywy szybszyh niz dotychczasowe zmian,tylko musi nam sie chciec.
No i moze niech nie beda to akcje w stylu Stodolni...


miglanc - Śro Wrz 19, 2007 11:48 am
Ogolnie koncepcja mi sie podoba. dobrze ze zachowali pomysl z bulwarem na Korfantego. Ma jednak pare uwag. Te pasaze w budynkach planowanych przy Rynku sa srednio udanym pomyslem. Ludzie nie lubia takich miejsc - to bylo widac kiedy pod Skarbkiem byl taki pasaz i ludzie go omijalia, podobnie z pasazami po zachodniej stronie Korfantego. Lepiej zrobic zwarte budynki przy Rynku. Kolo Altusa ja planowalbym jeszcze jeden wysoki wiezowiec tak na 200 matrow po to by zagescic nasze city i stworzyc skyline. Od strony Rynku takie skyline fajnie by wygladalo. Budynek palnowany po polnocnej stronie Rynku powinien byc moim zdaniem bardziej odsuniety od kamienicy kolo teatru - tak by Rynek w tym miejscu miekko przechodzil w Korfantego.


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 11:52 am
Widać również apartamentowiec Eurocape i jest na niebiesko czyli to będzie pierwszy budynek przebudowy śródmieścia Katowic

Nie ma również przystanków autobusowych pomiędzy LO a "targiem" przy Mickiewicza, a jest tylko oczko wodne? W takim razie gdzie będą wszystkie autobusy które przyjeżdżają do Katowic z Gliwic, Sosnowca itd?


marianus - Śro Wrz 19, 2007 12:08 pm
To jest chyba raczej taka "luźna" wizualka propagująca dogęszczenie tkanki miejskiej np widać na tym planie jakieś dobudówki na ul Teatralnej, Moniuszki, koło wydziału fizyki na miejscu ówczesnego Plusa, koło wydziału chemii w miejscu obecnych garaży.
Widać że chyba autor tej wizualki liczy na to że właściciel targowiska na ul Mickiewicza sprzeda teren i przy okazji wyburzą przychodnie, która jest obecnie remontowana. Nie mówiąc już o empiku, w którym to według konserwatora zabytków nie można dokonywać żadnych zmian.

To są chyba bardziej wizualki pobożnych życzeń, ale do 2030 jest w końcu jeszcze dużo czasu


absinth - Śro Wrz 19, 2007 12:10 pm

hmm a kto będzie siedzieć w ogród piwnym jak co rusz jakiś element będzie podchodził, żebrał czy zaczepiał? Kto o zdrowych zmysłach pójdzie do ekskluzywnego Hugo Boss by kupić spodnie za 1,5kPLN jeśli będzie musiał przejść ulicą 3maja 300 metrów do samochodu modląc się by żaden lump nie przyuważył loga tej drogiej marki na torbie?

wydaje mi sie, ze troche przejaskrawiasz
sceny jakie opisujesz przypominaja mi te z Miasta Boga albo jakiegos Bobrka a nie z centrum Kato
oczywiscie jest sporo zulerki, ale takiego dramatu ze trzeba przemykac niczym Karamba w Szpiegu z Krainy Deszczowców to chyba jednak nie ma
a wiecej Policji w centrum jak najbardziej, ale glownie z powodu poczucia bezpieczenstwa, ktore jest niezwykle wazne jesli miejsce ma byc atrakcyjne dla mieszkancow
co do zebrzacych to na Stawowej kiedy sie siedzi w ogrodku podchodza co jakis czas tacy jegomoscie ale jak wiemy mimo to ciezko na Stawowej w sezonie znalezc wolne miejsce a po drugie zawsze barman wyprasza takich nieproszonych gosci. W Pradze zreszta tez mi sie zdrarzalo ze zebrali a i w Berlinie tez


heniek - Śro Wrz 19, 2007 12:15 pm
może przejaskrawiam ale bł ostatnio taki art. w gw gdzie była fotka faceta leżącego we własnym moczu i ze ściągniętymi spodniami, było to jakieś 10 metrów od stawowej ?


absinth - Śro Wrz 19, 2007 12:18 pm
przychylam sie di opinii marianusa


absinth - Śro Wrz 19, 2007 12:25 pm
to bylo jakies 350 metrow od Stawowej po drugiej stronie Dworca na Pl. Oddzialow Mlodzierzy Powstanczej

i kwestia stawek czynszow tez jest istotna o czym pisal Mies

to powinno tez byc nastawione na otwieranie sklepow czy knajp

o ile nie mozna pomagac konkretnemu przedsiebiorcy z imienia i nazwiska to miasto mogloby prowadzic polityke preferencyjnych czynszow w stosunku wlasnie do knajp, zeby nie bylo tak, ze na lokle w centrum moga sobi tylko banki pozwolic

a wiec jesli dzialalnosc jest w segmencie gastro-puby korzysta z preferencyjnych stawek czynszu jesli np bank to owszem nikt bronic lokalizowac nie bedzie ale stawka czynszu bylaby wyzsza

to oczywiscie dotyczyloby kamienic miejskich bo trudno ingerowac w prywatna wlsnosc


miglanc - Śro Wrz 19, 2007 1:32 pm
Obecna koniunkture wykorzystaja planowane teraz biurowce. Ale nastepna koniunktura tak za 6-7 lat to bedzie czas kiedy zaczna sie nowe inwestycje i mam andzieje ze beda juz zgodnie z ta wizja.


Marshall7 - Śro Wrz 19, 2007 1:55 pm
Coś mi się wydaję, ze większośc planów skończy się właśnie na wizualkach...


heniek - Śro Wrz 19, 2007 2:07 pm
pomysł ze wsparciem knajpek jest ekstra, jednak wydaje mi sie ze w centrum już nie ma takich wysokich czynszów, w takiej silesii chyba jest drożej, wiec obawiam się, że centrum Katowic już niedługo może stracić miano centrum. Kwestią czasu jest postawienie nowego marketu z większą ilością pubów i z dogodnym dojazdem. A wtedy centrum Katowic będzie skupiać ludzi tylko dzięki dworcowi pkp pks i centrum przesiadkowemu kzk...


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 2:19 pm
Też się tego obawiam :/

Pamiętam jak Uszok mówił że po zakończeniu pracy nad tym planem zacznie się wyłanianie inwestorów. No właśnie co teraz? Kiedy jakieś szczegółowe informacje?


Marshall7 - Śro Wrz 19, 2007 2:38 pm
Nigdy


Bartek - Śro Wrz 19, 2007 2:44 pm

Nigdy

Rozumiem że lubisz sobie poszydzić itp, ale jak nie wiesz to się nie odzywaj.


Marshall7 - Śro Wrz 19, 2007 2:53 pm
Ja nie szydzę, tylko wyciągam wnioski z tego co się działo dotychczas. Mało to w Polsce zaczęto robót, które się nigdy nie skończyły i już nie skończą?? Mam nadzieję, że się mylę, ale jak powstanie 20 % tego co na wizualkach to stawiam piwo


heniek - Śro Wrz 19, 2007 3:13 pm
Póki co w Katowicach raczej powstało 80% tego co zapowiadano (przynajmniej przez ostatnie 10 lat)


Iluminator - Śro Wrz 19, 2007 3:30 pm
Wszystko ładnie i pięknie tyle ta Silesia Tower za niska i za ciężka.


kropek - Śro Wrz 19, 2007 3:50 pm

Wszystko ładnie i pięknie tyle ta Silesia Tower za niska i za ciężka.

Tak, rzeczywiscie; wiezowiec przy rondzie moglby byc troche bardziej smukly.

W takim stanie w jakim jest wydaje sie nizszy niz w rzeczywistosci.

Ale to przeciez tylko koncepcja i to inwestor decyduje, co i jak wysokiego itp. postawi? Tak?

Ogolnie projekt na plus i to duzy. Jak juz wczesniej wspominali inni forumowicze, obawiam sie, ze z realizacja niektorych punkow tego przedsiewziecia moga byc problemy. Np. teren dworca PKS, targ na Mickiewicza.

Ale jestem dobrej mysli


caterina - Śro Wrz 19, 2007 5:21 pm
Zapominasz jeszcze ,ze jestesmy miastem markowych uczelni To rowniez generuje ruch i ozywia miasto.I patrzac po moim roczniku duzo osob zostaje na Slasku po studiach bo jest wieszy rynek pracy.
A kwestia czasu jest postawienie nowego marketu w centrum.Na miejscu Hotelu Silesia ma podobno powstac Galeria Handlowa.Rowniez obecne KCB ma zawierac sklepy,kina i kluby...no bardziej w centrum juz sie nie da.


rasgar - Śro Wrz 19, 2007 5:36 pm
1) sprawa ukrainy - tam jest bezpiecznie bo porządku pilnuje mafia która na haraczu z knajp i sklepów nieźle żyje...

2) powodów dlaczego miasto jest tak obumarłe jest wiele:

- brak atrakcji. konkretny problem, bo jeśli chcesz sie napić piwa, od biedy możesz do centrum jechać, ale high life'u u nas nie ma, brak np galerii handlowych (otwartych do późnego wieczora), brak życia kulturalnego (wieczorem, nie do 17tej), przynajmniej mały tego wybór

- problemy z komunikacją - komunikacja jeździ wieczorami i weekendami za rzadko (wszyscy wiedzą że komunikacja nocna jest nieopłacalna, ale i tak większość miast ją dotuje, u nas z tym kiepsko), brak logiczniejszych parkingów (te wielkie plany naszych włodarzy dot. parkingów poziemnych w okolicach wojewódzkiej - no i co ? cisza).
Życie wieczorne toczy się tam gdzie można łatwo dojechać samochodem, gdzie jest wiele różnych (najlepiej tematycznych) knajp niedaleko siebie, tak żeby można było łatwo dojść z jednej do drugiej (nawet po kilku mocniejszych).
Dlaczego tak podoba mi się pomysł zagospodarowania centrum wg Koniora? Bo po co mi majestatyczne pustki w okolicach ronda? Przez to to wymarłe miejsce - nie ma po co (nie licząć knajpy w półdeklu i pubu "pod spodkiem") tam wogóle się zapuszczać.

- Charakter konturbacji - niby to jesteśmy centrum ponaddwumilionowej aglomeracji, prawda jest taka że w zw. z poprzednim podpunktem (dolicz tu brak szybkich połączeń pomiędzy miastami - SKM, pociągi, expresowe autobusy) każdy bawi się 'pod domem' - gliwiczanie w gliwicach, tyszanie w tychach, itp, itd Co więcej - mało komu z różnych dzielnic katowic chce się jeździć do centrum - patrz podpkt 1 i 2

- Brak tradycji (bo ciężko to inaczej nazwać) 'nocnego życia'. Znamienna była tu wypowiedź która padła przy okazji jakiegoś remontu na mickiewicza; (luźny cytat) "na śląsku nie bawi sie bo to region robotniczo-przemysłowy, tu ludzie pracują i wieczorem idą spać" (bardzo przeinaczone, ale sens wypowiedzi pozostał).

- ogólnie nazywany problem "menelstwa w centrum", czyli tak naprawdę zaszłość starego systemu, kultywowana przez obecne władze - przedwojenne kamieniczki były wysiedlone z 'inteligencji', zasiedlone 'ludnością o pochodzeniu robotniczo-chłopskim'. Dziś miasto dalej nie widzi problemu w tworzeniu w centrum mieszkań socjalnych.
Tu do jednego worka można wrzucić i problemy społeczne śródmieścia, i związanymi z nimi - nieporządkiem, brudem itp. Najpoważniejszy problem, bo po cóż komu jedździć do centrum na zakupy, skoro dobrych sklepów tu jak na lekarstwo? A po co zakładać sklep z markową odzieżą na wojewódzkiej (dajmy na to), skoro okolicznych mieszkańców nie stać na zakupy w nim, a z innych miejsc nikt nie przyjedzie? Błędne koło

Problem "pustego centrum" to wg. mnie tak naprawde wynik wielu innych, głębszych problemów, które nękają nasz grajdół. A efekt chyba najbardziej miarodajnie określa jakość rządzenia i gospodarowania


caterina - Śro Wrz 19, 2007 5:38 pm
jak dla mnie to pan Konior troche pojechał po bandzie.jego koncepcja,ktora wygrała konkurs dotyczyla przebudowy srodmiescia w linii rynek-rondo.A tu...Super ,ze uwzglednił tez najblizszy teren ale nie jestem pewna czy ma do tego prawo.Oglada sie to z satysfakcja,ze bedzie tyle sie działo ale na ile sa to pobozne zyczenia projektanta a na ile odbicie realnego zainteresowania inwestorow?jak przykład marianusa z Supersamem...
wolałabym skupienie sie na MPZP dotyczacym prezentacji konkursowej.


salutuj - Śro Wrz 19, 2007 5:39 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


Safin - Śro Wrz 19, 2007 6:00 pm
podsumowywujac, powinno sie:

1. ułatwić przedsiębiorcom rozwijanie biznesu, który najlepiej przyciaga ludzi [nizsze koncesje, ulgi, wsparcie ze strony Strazy Miejskiej i Policji]

2. Uporzadkowac przestrzeń miejską-stworzyc atrakcyjne deptaki oraz poprawic siec drogowa, a przedewszystkim zrobic bardzo duzo tanich miejsc parkingowych

3. Miasto powinno tez wybudowac/zainwestowac w obiekty które bez wsparcie publicznego nie powstana. Palmiarnia to wspoaniała idea, kaplica juz nie bardzo.

4. "Uporzadkoawc" socjalnie srodmiescie. Koniec z zalumpoinymi podwórkami, wysokie czynsze = wysoki standard.

5. Miasto(+ opcjonalnie podmioty prywatne) powinno wyłożyc sporo funduszu na duza kampanie promocyjna miasta

6. Miasto(+opcjonalnie podmioty prywatne) powinno organizowac wiele wydarzen/eventów w róznej skali. Duze koncerty powinny sie rpzeplatac z festiwalami, świętami, targami czy marszami.

7.I Ludzie powinni przestać marudzic czy wymagać, a zaczac sie bawic i cieszyc tym co mają.

===============
No to teraz zabawmy sie dalej, bo to jak powinno byc to kazdy wie, ale realia:

1. Wieczne nic nie robienie urzedników, przekładane/odwoływane przetargi[Mariacka], czy jawne niszczenie prywtnej inicjatywy[za głośne kluby]. Negatywna polityka koncesyjna. Zadnego REALNEGO wsparcia ze strony władz.

2.asfalt na bruk. ostatnio poprawa okolic ul Wojewódzkiej, ale miasto dalej odpycha i sprawia bardzo smutne, narkotyczne wrazenie.

3. teatr muzyczny, Nowy Ratusz, Kaplica, moze nowa siedziba NOSPR. poza ta ostatnio, wczesniejszych odwiedzac nie planuje. teatr muzyczny moze wypalic, ale jak juz pisał Babaloo-nie tedy droga, nie ta skala.

4.Za trudne. Juz wiele razy widzielismy z jakiej gliny sa nasi włodarze. Jeden protest jest gorszy niz 10 sukcesów. Są po prostu za słabi ( + problemy prawne... )

5. Kampania będzie...ale za pół roku. Wszystko kiedyś będzie. Dodatkowo, zupełnie nie trafiona kampania Uniwersytecka.

6. Koncert Słonecznych i zespołu Lescze na sylwestra05/06 nie zebrał tłumów, to za rok nie zaproszono juz zadnej gwiazdy. Salomonowa zagrywka.

7. Tylko ze to lekko dołujące jednak.......
(Polecam fajna Kawiarnie na ul Gliwickiej )


heniek - Śro Wrz 19, 2007 6:13 pm
@ rasgar

Masz chłopie racje, ale co do Ukrainy, gdybyśmy my mieli taką patriotyczna mafię byłoby naprawdę miło ;]

Druga sprawa, pod spodkiem jest jakaś ciekawa knajpa? ta w kopule jest naprawdę super, ale o ciekawej pod spodkiem jeszcze nie słyszałem...

Trzecie sprawa, to przesunięcie centrum bardziej na północ (?) w kierunku spodka, właśnie dzięki koncepcji Koniora to się może udać, wzdłuż alei Korfantego powinno być nowe centrum i tam powinno tworzyć się całe miejskie życie (zwłaszcza te high-end). Moim zdanie rewitalizacja centrum (tych starych kamienic itd) jest niewykonalna .

@ safin

co do mieszkańców wielu kamienic... nie da się ich tak po prostu usunąć w inne miejsca trzeba by znaleźć im inne miejsce zamieszkania, co może trwać dekadami :/


Safin - Śro Wrz 19, 2007 6:30 pm
W Planie tym podoba mi sie skala. Jesli udałoby sie go zrealizowac tak w 70% to powstanie zupełnie nowa, atrakcyjna czesc miasta.

Jedno z pierwszych zastrzezen nasuwa mi sie odnosnie Korfantego,a dokładnie całych ciągów komunikacyjnych. Chodzi o to, ze plan zakłada powstanie bardzo duzo nowych mieszkań, miejsc pracy= auta. Nie wiem czy planowana inwestycja przewiduje duze natężenie.
Szczególnie archaicznym wydaje sie byc pomysł przeciecia sie torów z droga tuz przed rynkiem. Takie skrzyzowanie wymaga zatrzymania ruchu samochodowego, inaczej jest bardzo niebezpieczne. Kolejnym wąskim gardłem beda wyjazdy z [bardzo potrzebnych] parkingów podziemnych. Jednak wierze, że calość wykonali ludzie kompetentni i ze wszytko dobrze obliczyli.

PS: Dlaczego do cholery mamy budowac nowy ratusz? Co to nie mozna powiekszyc obecnego o miejsca w planowanym budynku na młyńskiej[tam gdzie miałbyc praking]???? Najatrakcyjniejszy punkt w samym srodku planu powinien byc dla ludzi, nie dla administracji!!!


Safin - Śro Wrz 19, 2007 6:34 pm
Proponuję takie rozwiązanie, założyć
Ruch Przeciwko Protestom
(opcjonalnie jako akcja SMM )
tzn, zbieramy duza ilosc podpisów w jakiejś ryzykowniej sprawie i ogłaszamy ze bedziemy wspierac polityków ktorzy podejma ambitne dzialanie.

Wg idea jest całkiem przewrotna.

Ma kilka zalte:
-my wychodzimy z inicjatywą

-polityka stawia sie w niezrecznej sytuacji "obowiązku działania", bo nie tylko ze ludzie chcą, ale zapowiadaja tez ze beda to bronic przed protestami!

-patrzymy wtedy na problem od drugiej, pozytywnej strony(czyli mojej ulubionej ) tzn: co i jak ma byc zamiast czego gdzie nie robic.

-jest dosc proste dla nas do zorganizowania[Prostsze chyba niz robienie placu od podstaw]

-jestesmy wtedy naprawde apolityczni (na czym mi tez zalezy). Protesty przeciwko sa niestety zawsze obarczone polityką, która inni moga wykorzystac. A tak, dajemy sie wykazac władzy.

Co o tym sądzicie?


heniek - Śro Wrz 19, 2007 6:43 pm
faktycznie, ratusz powinien powstać na końcu, jak już wszystko się uda. A nie tak jak w Dąbrowie, że w mieście ogólnie kicha, a ratusz najokazalszy budynek w mieście.


salutuj - Śro Wrz 19, 2007 6:48 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


Safin - Śro Wrz 19, 2007 6:54 pm
...a z konferencji w Spodku chociazby.

bardziej jednak chodziło a auta, a nie o powód dla jakiego ich własciciele beda nimi tam jeździć


salutuj - Śro Wrz 19, 2007 7:08 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko


absinth - Śro Wrz 19, 2007 8:11 pm
Safin zapewniam Cie ze do Nowego Ratusza bedziesz chodzil plastikowe dowody sa wazne 10 lat

podstawa do ozywienia centrrum wieczorem musi byc publiczna komunikacja nocna!

Pamietam, ze na konferencji dotyczacej doswiadczen Saint Etienne ( na ktorej byli takze przedsawiciele naszego magistratu) iele mowiono o tym jak jest to wazne, widac nasi wlodarze ten fragment przespali...

A teraz taka ciekawostka z Wysp, tam ozywienie miast, stworzenie kultury kawiarniano-knajpiasnej bylo jednym z elementow programu wyborczego jednej z partii, nie pamietam ktorej
co wiecej potem powstal program kilkunastoletni realizowany do dzis majacy na celu promocje czegos takiego
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • romanbijak.xlx.pl


    • Strona 10 z 12 • Wyszukano 2660 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
    Copyright (c) 2009 | Powered by Wordpress. Fresh News Theme by WooThemes - Premium Wordpress Themes.