[Katowice]Przebudowa śródm.-plac Fryderyka(Rynek)-epizod5678

absinth - Pon Paź 23, 2006 1:30 pm
za ronet.pl pierwsza nagroda

Konkurs na opracowanie koncepcji urbanistyczno architektonicznej

Centrum Miasta Katowice

I Nagroda

Projekt: Konior Studio Katowice

Skład zespołu projektowego:

Tomasz Konior, Andrzej Witkowski, Anna Jabłońska, Piotr Bełtowski,

Łukasz Piszczek, konsultacja: Wojciech Wróbelski

t e z y p o d s t a w o w e:

„Miasto w swym wypracowanym przez wieki kształcie, jest równie istotnym środowiskiem człowieka,

co środowisko naturalne”

„Istotą miasta jest kreowanie wszelakich form spotykania się ludzi, tworzenia przestrzeni dla ich aktywności i wypoczynku”

Cechami miasta są jedność i różnorodność

„W jedności jest miejsce na różnorodność. Różnorodność jest funkcją demokratycznego wyboru miejsca

i sposobu życia”

„Pluralizm nie musi być rozumiany jako mieszanina stylów, lecz jako szacunek dla różnic.”

„Postęp dokonuje się dzięki modyfikowaniu tradycji, czyli poprzez rozwiązywanie doraźnych problemów a nie w wyniku przerwania ciągłości i odrzuceniu przeszłych dokonań”

„Trzeba odrzucić stereotypy dominujące w urbanistyce i architekturze w celu budowy nie tylko nowego, modnego i wspaniałego – a przede wszystkim ludzkiego świata”

„Cechą dużego miasta jest gęstość tkanki”

I. s t a n o b e c n y__________________________________
Układ urbanistyczny

W centrum Katowic w krótkiej jego historii zaistniało zjawisko niemal całkowitego wydzielenia kilku stref urbanistycznych, zupełnie odmiennych obszarów miasta, „opozycyjnych typologii przestrzennych determinujących odbiór, użytkowanie i percepcję przestrzeni. Najostrzej różnice zarysowały się po okresie lat 70-tych. Wtedy nastąpiło całkowite zerwanie z tradycją, brak kontynuacji, odmienne podejście do budowy miasta. Swobodnie i niezależnie kształtowana zabudowa, nie rzadko o wysokich walorach architektonicznych, jednak pozbawiona kontekstualnego pojmowania przestrzeni, zróżnicowania funkcji, odpowiedniej jakości, możliwości zmian funkcjonalnych szybko ulega erozji. Z tamtego okresu pochodzi przeskalowana w swoich rozmiarach Aleja Korfantego i jej zachodnia zabudowa. Całość a raczej jej brak – mimo ambicji twórców- nie spełnia standardów centrum metropolitarnego miasta.

W południowej części centrum mamy do czynienia z klasyczną strukturą urbanistyczną ulic i placów wypełnionych gęstą zabudową kwartałową.

Mimo tego w historycznej tkance ścisłego centrum również znajdują się obiekty, których wielkość i kształt pomija aspekt skali i kontekstu sąsiedniej zabudowy.

Szczególnie obiekty takie jak Dom Prasy i Zenit mające w swym zamyśle tworzyć ramy dla megaprzestrzeni Al. Korfantego nie wytrzymują próby czasu.

W centrum znajdują się spore rezerwy terenu dające się bez trudu adaptować na przestrzenie publiczne lub pod nową zabudowę.

Szkielet urbanistyczny Centrum, kształtują dwie, główne osie kompozycyjne

o zasadniczym historycznym, przestrzennym i krajobrazowym znaczeniu:

- oś północ – południe, na jej zamknięciach znajdują się Archikatedra Chrystusa Króla i gmach Hali Widowiskowo Sportowej „Spodek”

- oś wschód – zachód, od Placu Wolności przez ul. 3-go maja, Rynek, do końca ul. Warszawskiej.

Istotne w panoramie miasta są jego dominanty.

II. cele__________________________________

społeczne....

*

przywrócenie rangi centrum w kategoriach socjalno – społecznych
*

zogniskowanie życia mieszkańców i gości
*

atrakcyjne miejsce spędzania czasu: kultura, edukacja, rozrywka, sport, wypoczynek

urbanistyczne...

*

oś rynek rondo musi „poprzez przekształcenia istniejącej tkanki, kompleksowe integralne rozwiązania,

wykreować bogatą, wielowątkową , atrakcyjną przestrzeń publiczną, będącą wizytówką , znakiem rozpoznawczym, symbolem Katowic i aglomeracji Śląskiej.”
*

realizacja powiązań przestrzennych, kompozycyjnych ( stare nowe części miasta)
*

zwiększyć koncentrację zabudowy
*

wykreowanie przestrzeni publicznych placów, ciągów pieszych, promenad, wnętrz publicznych, urbanistycznych i architektonicznych

architektoniczne...

*

ochrona, zachowanie, rewitalizacja cennej zabudowy Katowic
*

sprawdzenie potencjału inwestycyjnego : gdzie i w jakiej skali można budować?..
*

kreowanie charakteru zabudowy identyfikowalnej, łatwej do rozpoznania i nazwania przez mieszkańców

funkcjonalne...

*

koncentracja funkcji i wskazanie różnorodnych możliwości
*

wzbogacenie oferty programowej o znaczeniu lokalnym i ale również ponadregionalnym
- wzmocnienie znaczenia rzeki Rawy i zieleni w centrum
*

wykorzystanie rangi i znaczenia SPODKA dla ożywienia przestrzeni miejskiej

komunikacyjne...

*

obniżanie natężenia ruchu w obszarze centralnym
*

uporządkowanie ruchu w centrum miasta
*

brak ruchu tranzytowego, brak ulic o charakterze ponadlokalnym, drogi zbiorcze, lokalne, dojazdowe, ciągi pieszo- jezdne, i piesze.
*

zmniejszenie przeskalowanych traktów komunikacyjnych, szczególnie al. Korfantego z trakcją tramwajową w osi, ( dziś szerokość ok. 75m - to więcej niż Champs-ĂlysĂŠes)
*

przesądzenia z pracy laureatów konkursu na rejon ul. Dworcowej
*

wskazanie miejsc parkingowych ( parkingi w ramach nowych inwestycji komercyjnych i publicznych)
*

sugestie propozycje korekt, lokalizacji linii tramwajowych.
*

trasy rowerowe
*

ciągi piesze
III. proponowane rozwiązania przestrzenne w strefie A________________________

Urbanistyka

1.

Kreowanie całości w przestrzeni centrum
2.

Kreowanie przestrzeni publicznych i ciągów pieszych
3.

Dogęszczenie zabudowy w miejscach pustych, nieużytkowanych lub użytkowanych funkcją nieadekwatną do rangi miejsca.
4.

Liczne powiązania kompozycyjne
5.

Campus Uniwersytetu Śląskiego jest strategicznym obszarem dla przestrzeni Śródmieścia. Będzie stanowił połączenie ścisłego Centrum z obszarem przyszłego Muzeum Śląskiego. Zachowując jego charakter i typologię uporządkowano przestrzenie pomiędzy budynkami, czyniąc czytelnym siatkę powiązań kompozycyjnych i funkcjonalnych.
6.

Gruntowna rewitalizacja rzeki Rawy i jej sąsiedztwa - charakter bulwarowy, atrakcyjna przestrzeń rekreacyjna w Śródmieściu.

Architektura

1.

Na teren Campusu przeniesiono Obecny Pałac Ślubów, traktując go jako obiekt ważny kulturowo, o wybitnych walorach architektonicznych jako atrakcja turystyczna z funkcją Muzeum Śląskiego Modernizmu.
2.

Przedszkole z terenu parkowego obok pomnika Powstań Śląskich przeniesiono w strefę zieloną w okolice UŚ
3.

Propozycja rozebiórki szkoły 1000- latkę i w jej miejsce postawić nową.
4.

Uzupełniono zabudowę obecnego Placu Dworca Autobusowego z zachowaniem funkcji jw. o znaczeniu regionalnym.
5.

W miejsce obecnego hotelu Silesia i na Placu Synagogi zaproponowano nową zabudowę.
6.

Wskazano możliwości inwestycyjne w postaci nadbudowy lub rozbudowy obiektów istniejących.

Funkcja

1.

Nowa zabudowa mieszkaniowa w rejonie UŚ : apartamenty nad Rawą i mieszkania akademickie obok Wydziału Fizyki
2.

Zintegrowany system transportu w rejonie dworca PKP
3.

Korekty układu transportowego i obsługi komunikacyjne, parkowanie w mieście.

IV. proponowane przekształcenia w strefie B__________________________

IV.1 OŚ MIASTA – OŚ CENTRUM Obecny rejon Alei Korfantego

1.

k r ę g o s ł u p - czytelny i wyraźny znak, element krystalizujący przestrzeń ścisłego Centrum Miasta. Wypełnia miejską pustkę i łączy kompozycyjnie i funkcjonalnie dwie węzłowe przestrzenie: rynek i rondo oraz dwie rozcięte części miasta: wschodnią z Uniwersytetem i Zachodnią w rejonie ul Sokolskiej. Całość zyskuje nowe, wielowątkowe oblicze.
2.

w y g o d n a u l i c a - Aleja Korfantego wraca do dawnej lokalizacji, skali i proporcji z ruchem w obu kierunkach i zintegrowanym transportem publicznym po środku. Autobus porusza się w strefie torów tramwajowych. W ciągu ulicy znajdują się wjazdy i wyjazdy z parkingów.
3.

s a l o n m i a s t a (od strony zachodniej, równolegle z obecną zabudową z lat 70-tych)

– pasaż pieszy z atrakcyjną przestrzenią publiczną dający możliwości wszelkich form aktywności, pozbawiony ruchu kołowego i transportu publicznego.

Pasaż pieszy będzie wygodną i atrakcyjną trasą poznania miasta,jego dynamicznego charakteru, korzystania z jego atrakcji, odwiedzania różnorakich miejsc od dworca PKP do Spodka.
4.

najwyższej jakości zabudowa (pomiędzy dwoma, półotwartymi wnętrzami: Al. Korfantego i promenadą powstanie nowa, o centrotwórczym, zróżnicowanym programie. Proponujemy projektowanie poszczególnych obiektów powierzyć najlepszym światowym architektom, czyniąc z tej pierzei aleję różnorakich, wybitnych propozycji architektonicznych zrealizowanych w ramach ściśle określonych założeń urbanistycznych, (zarówno w skali, proporcjach jak i zastosowanych materiach) Umieszczone w nowej zabudowie funkcje mają świadczyć o dynamicznym, nowoczesnym, przyjaznym ludziom mieście, jego potencjale i możliwościach.
5.

Nowa, liniowo kształtowana zabudowa w rejonie rynku nabiera jeszcze jednego, ważnego znaczenia: definiuje charakter placu, tworzy pierzeje i wypełnia znaczącą funkcją. Proponujemy przy rynku umieścić następujące dwa obiekty:

- ratusz z centrum kultury i promocji miasta, tworzący zespół z adaptowanym (obniżonym o 2 kondygnacje) Domem Prasy i połączonym przewiązką z gmachem Urzędu Miasta (Rynek 13). Obiekt wypełnia lukę w zabudowie placu, poprawia proporcje miejsca (przeskalowana zabudowa po wschodniej i zachodniej stronie)

- teatr muzyczny i scena kameralna, obiekt wolnostojący domyka przestrzeń rynku lecz nie zamyka jej w kieunku płn: zachowuje oś widokową w kierunku Spodka i Koszutki. Dopełnia kompozycję ul. Skośnej.
Oba obiekty są obsługiwane komunikacynie z poziomu parkingów podziemnych pod rynkiem i reprezentacyjnie z poziomu rynku.

IV.2 MIEJSKIE PLACE
Wzdłuż kreowanego kręgosłupa krystalizują się najważniejsze przestrzenie publiczne miasta , place – cele.

Plac pierwszy

W zbliżonym do pierwotnego w kształcie i skali ( 1883-1941) Rynek Główny o prestiżowym charakterze z nową zabudową ratusza i teatru muzyczny, które stanowią kulminacją jego przestrzeni.

Do placu przylegają dwie przestrzenie- „kieszenie”, uzupełniające funkcję placu i zachowujące otwarcia perspektywiczne w kierunkach płn. płd.

Wypełnione drzewami stanowią enklawę rekreacji i wypoczynku.

Na rynku znajdują się dwie fontanny, wodne kaskady, w osi dwóch znaczących budynków: Teatru i Skarbka.

Ważnym elementem będzie info tower z platformą widokową pozwalającą na bieżąco śledzić zmiany w centrum.

Plac drugi

Pozostawiona spacja w zabudowie, pomiędzy ratuszem, zenitem i budynkiem UM to

Rynek Kwiatowy, nawiązuje do dzisiejszej funkcji w pobliżu.
Plac trzeci

Plac Obrońców Katowic z jego węzłowym charakterem pozwolił rozwiązać przekątniowo wygodne, niezależne przejście z promenady do rynku i kontynuując przebieg ulicy Skośnej przeprowadzić ruch kołowy ( w tym tramwaje ) z zachodniej na wschodnia stronę. Dzięki takiemu rozwiązaniu przestrzeń przed dzisiejszym Muzeum Śląskim jest ciekawą, wielopłaszczyznową przestrzenią ruchu, wzbogaconą pieszym przejściem górą i zejściami do podziemnych parkingów. W strefie owalnego przejścia znajduje się odkryty fragment koryta Rawy i przeniesiony z obszaru placu Pomnik Obrońców Katowic.

Zabudowa lat 70-tych.

Pragniemy zachować obiekty z tamtej epoki, świadczące o historii młodego miasta. Należy jednak poddać je modyfikacjom. Celem jest ich rewitalizacjai wpisanie w nową strukturę, wykreowanie wartościowej przestrzeni, która adaptując poszczególne obiekty i łącząc całe założenie szklanym, 3 kondygnacyjnym korpusem, daje nową jakość: możliwość kolejnej atrakcyjnej, tym razem całorocznej przestrzeni: galerii autentycznie miejskiej z handlem, usługami rozrywką, kulturą i sztuką (zachowanie BWA)

Superjednostka po gruntownej przebudowie będzie mieścić supeapartamenty z wewnętrznymi ogrodami.

Nowe dominanty

Promenada od strony rynku domknięta jest ratuszem i wyniosłym masztem.

Po stronie południowej jej kulminację stanowi intensywna zabudowa wysoka z wieżowym budynkiem komercyjnym oraz bramą nazwaną „Wieżą Światła’.

Kompleks budynków będzie stanowił bramę wjazdową do centrum oraz właściwy w skali i pozbawiony skojarzeń kontrapunkt dla Spodka i DOKP.

Charakterystyczny obiekt Centrum Sportu z apartamentami połączony Mostem Milenijnym

Nowe funkcje

W ramach proponowanego programu w przedstawionej koncepcji znalazły się takie funkcje jak: Centrum Sportu, Mediateka , Centrum Nauki Eksploratorium z Parkiem Odkrywców, szkoła języków i szkoła tańca, kaplica, Większość obiektów posiada co najmniej dwie różne funkcje dla uzyskania wielorakiej , zróżnicowanej przestrzeni miejskiej.

Ważnym elementem ożywiającym centrum jest wprowadzenie do nowych obiektów funkcji biurowej, usługowej , handlowej, gastronomicznej, a nadto funkcji mieszkaniowej.

Natura i kultura

Znaczenie rzeki w przestrzeni miasta jest oczywiste.

Rzeka Rawa musi zostać przywrócona miastu i jej mieszkańcom.

System zieleni w mieście z miejscami do odpoczynku, poprzez zagospodarowanie kolejnych przestrzeni publicznych wpłynie na podniesienie jakości przestrzeni i życia w mieście.

Miejscem szczególnym jest Park Odkrywców.

IV.3 OBSŁUGA TRANSPORTOWA

1.

Przestrzeń centrum pozbawiona jest ruchu tranzytowego.
2.

Wszystkie istniejące i projektowane obiekty mają dogodny dojazd.
3.

Rozmieszczone równomiernie w obszarze centrum parkingi podziemne w ramach budowy nowych kubatur (w tym najważniejsze pod rynkiem i pod Al. Korfantego) uzupełnione parkowaniem przy drogach zapewniają wystarczającą ilość miejsc dla obsługi centrum.
4.

Kluczowa kwestia transportu publicznego:

tramwaje w centrum traktujemy jako nieodzowne. Są integralnym elementem miejskiego krajobrazu, umożliwiają sprawne przemieszczanie, czynią centrum łatwo dostępnym. Przy obecnym zainwestowaniu miasta dość odległą , choć realną wydaje się możliwość przeniesienia linii tramwajowej wsch- zach na torowisko i dokończenie przerwanej inwestycji KRR. oraz przeprowadzenie tunelem linii w kierunku Pl. Miarki na przedłużeniu ul. Pocztowej ( trudne z uwagi na różnice wysokości, ale możliwe...)

Dlatego wspomniane inwestycje wydają się dość odległe w czasie i w pracy konkursowej potraktowane są hipotetycznie.

Na rynku pozostaje skrzyżowanie linii tramwajowych. Ich przebieg został znacząco skorygowany, dla wygospodarowania wolnej powierzchni placu, a wpływ załagodzony (część torowiska znajduje się w płaszczyźnie tafli wody (duża fontanna na rynku)
5.

Tunel pod rynkiem ma usprawnić połączenie wschód – zachód i ułatwić dostęp do parkingów dla funkcji administracji i kultury przy placu.
6.

Zachowuje się unikalną hale nowego dworca. Plac Szewczyka częściowo zabudowany nową kubaturą, wewnątrz której znajdować się będzie dworzec autobusowy a raczej wielostanowiskowy przystanek autobusów sieci lokalnej, handel, gastronomia, hotel, i przestrzeń biurowa.

V. podział przedsięwzięcia na zadania i kolejność realizacji__________________

Wyodrębniono 5 stref inwestycyjnych w obszarze ścisłego Centrum:

1. Rejon Rynku Głównego

2. Trakt ul. Korfantego

3. Przebudowa ściany zachodniej Al. Korfantego i nowe inwestycje

4. Obszar z Superjednostką

5. Zabudowa po wschodniej stronie ul. Korfantego z eksploratoruim

Przedsięwzięcia w strefie centrum można podzielić na następujące systemy:

1. System infrastruktury

2. System przestrzeni publicznych

3. System zabudowy

Ten podział wskazuje na kolejność realizacji.

Podstawowym i pierwszorzędnym zagadnieniem jest zaprojektowanie i stopniowe realizowanie systemu infrastruktury (sieci, parkingi podziemne, drogi, ciągi piesze) zgodnie
z trybem i możliwością uruchamiania kolejnych inwestycji, zarówno systemu przestrzeni publicznych jak i systemu zabudowy.

Dla uzasadnionej, pilnie oczekiwanej przez społeczność lokalną przemiany w przestrzeni centralnej pierwszoplanowa wydaje się inwestycja w strefie rynku.

Dalsze działania uzależnione są od pozyskanych środków inwestycyjnych oraz inwestorów
w trybie PPP lub prywatnego kapitału.
VI. strategia , metody i instrumenty realizacji przedsięwzięć inwestycyjnych
Cel:

kontrolowany, poprzedzony kompleksowym planowaniem ruch inwestycyjny w Centrum realizowany w określonym czasie.

STRATEGIA PRZEBUDOWY CENTRUM

Przekształcenia miasta w skali założonej w pracy konkursowej to bardzo skomplikowana operacja logistyczna. Jego sprawne przeprowadzenie wymaga powołania specjalnego organu (instytucji zarządzającej) podlegającego prezydentowi miasta. Organ taki, współpracujący z planistami, architektami, inżynierami, finansistami oraz specjalistami od przekształceń własnościowych i marketingu powinien mieć znaczną samodzielność i szeroki zakres kompetencji. Do jego najważniejszych zadań należy zaliczyć:

1. W zakresie prac przygotowawczych i działań formalno prawnych:

*

wprowadzenie istotnych korekt i zaleceń pokonkursowych
*

wdrożenie wskazanych i pożądanych przekształceń własnościowych dla realizacji proponowanej w pracy konkursowej – wykup, parcelacja, scalanie gruntów, regulacja stanu własnościowego działek itp. pod kątem planowanych inwestycji
*

doprowadzenie do uchwalenia Miejscowego Planu Zagospodarowania Przestrzennego z zapisami zgodnymi z zatwierdzonym planem przekształceń
*

prowadzenie bieżących prac planistycznych uwzględniających konkretne przedsięwzięcia i konkretnych inwestorów
*

kodyfikacja budowlana miasta Katowice (KBMK), określająca standardy budowy w strefie centrum
*

pozyskanie źródeł finansowania przedsięwzięć publicznych i realizowanych w ramach partnerstwa publiczno – prywatnego, z możliwie szerokim wykorzystaniem funduszy strukturalnych UE
*

zlecenie wykonania dokumentacji projektowej dla przedsięwzięć publicznych
i realizowanych w ramach partnerstwa publiczno – prywatnego
*

przygotowanie procedur realizacji z podziałem na zadania finansowane ze środków publicznych, w ramach partnerstwa publiczno - prywatnego oraz przez kapitał prywatny
*

organizowanie przetargów i nadzorowanie przedsięwzięć publicznych i realizowanych
w ramach partnerstwa publiczno – prywatnego
*

koordynacja i obsługa formalno - prawna poszczególnych zadań inwestycyjnych
*

zapewnienie nadzoru inwestorskiego dla przedsięwzięć publicznych i realizowanych
w ramach partnerstwa publiczno – prywatnego

2. W zakresie promocji:

*

pozyskanie przez miasto strategicznych partnerów do realizacji przedsięwzięć w centrum
*

prezentacja w mediach, na największych imprezach targowych przygotowanej oferty miasta w szerokim zakresie pól inwestycyjnych.
*

utworzenie specjalnej komórki informacyjno – doradczej do bieżącego kontaktu
z potencjalnymi inwestorami

3. W zakresie zadań inwestycyjnych:

*

przebudowa ze środków publicznych uzbrojenia terenu pod kątem docelowych potrzeb
*

budowa w ramach partnerstwa publiczno – prywatnego (z inwestorami zainteresowanymi budowa obiektów kubaturowych) parkingów podziemnych wraz z niezbędną infrastrukturą
*

budowa obiektów publicznych
*

nadzorowanie realizacji obiektów komercyjnych

Safin - Pon Paź 23, 2006 6:54 pm
..ile czytanai ale dobrze. Na gorąco: 2 !!!!

@aVgan: nie chodziło mi o łaczenie Sokolskiej i Korfantego, tylko o ten cały obszar który zaznaczyłem , do totalnej przebudowy, razem z drogami.

Safin - Pon Paź 23, 2006 7:32 pm
zdecydowanie ten projekt. Tworzy on centrum dla ludzi, zakłada duzo ciekawych nowych osi, ale zawiera tez jeden element do przeróbki [jak to czasami wszytko pieknie wychodzi na renderach..]

tutaj na dole, że niby sobie te samochody beda śmigac, jeszce tramwaje, i bedzie milo. Bzdura, tunel dalej, albo wogole bez aut

plotter - Wto Paź 24, 2006 8:29 am
Bzdura.
Po pierwsze Katowice nigdy nie miały i nie będą miać takiej rzeki jak na tym obrazku. I nie chodzi tu o czystość wody tylko o wielkość rzeki. Jeśli ktoś nie wie jak wygląda Rawa to polecam wycieczkę na plac za PKSem lub na "Bulwary Rawy". Ta rzeczka ma 1,5 m szerokości!
Po drugie park jest w Chorzowie i w Parku Kościuszki i w jeszcze kilku parkach Katowic i okolicy. Miasto powinno być miastem a nie parkiem! W mieście się załatwia interesy, pracuje, handluje, zażywa rozrywki, kultury itp a nie chodzi na zieloną trawkę. Skwery mogą i powinny być dodatkiem, uzupełnieniem przestrzeni miejskiej a nie jej główną treścią!.
Obsianie trawą pustej przestrzeni dzisiejszej Alei Korfantego nie zapełni jej ludźmi a wkładanienpod ziemię funkcji, które powinny wyć na powierzchni uważam za absurd (jeśli ktoś nie zauważył to galerie handlowe znajdują się pod ziemią, pod tymi taśmami zieleni). Ludzie to nie krety!!!

MarcoPolo - Wto Paź 24, 2006 8:30 am
Zeby byc precyzyjnym, mialy.

jacek_t83 - Wto Paź 24, 2006 8:32 am
^^ zgadzam sie z plotterem w polowie. bo akurat wrzucenie pod ziemie komunikacji uwazam za dobry pomysl.

najbardziej odpowiadalby mi taki mix = komunikacja wg Studniarka + cala reszta wg. Koniora

absinth - Wto Paź 24, 2006 8:55 am
heh tez sie zgadzam

tak ogolnie gdy sie przyjrzec koncepcjom Studniarka i Koniora to one sie pod wzgledem komunikacji nie roznia

w obu przewidywany jest tunel pod rynkiem laczacy Warszwaska z Mickiewicza i w obu przewiduje sie przerzucenie tramwaju z Warszwaskiej--3go Maja na tory kolejowe

co ciekawe obecnie przynajmniej przy ogoszeniu wynikow nie uznano tych pomyslow za "kontrowersyjne" podczas gdy w zeszlym roku mowiono o tunelu pod rynkiem to uznano to za "futurystyczna fantazje"

zibi - Wto Paź 24, 2006 9:15 am
tramwaj na torach kolejowych to dobry pomysł - spowoduje też ożywienie przyszłej Dworcowej

salutuj - Wto Paź 24, 2006 9:47 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

aVgan - Wto Paź 24, 2006 10:16 am
Ja też częsciowo zgadzam się z plotterem.
Uważam jednak że przykład "Bulwarów Rawy" nie jest dobry bo to betonowy kanał. Z wodą można wiele rzeczy spiętrzyć, po robić kaskady, etc. wszystko zależy od koncepcji. Myśle że nawet strumień płynący w centrum przy odpowiednim jego wykorzystaniu może ciekawostką. Chodzby tem pomysł z przeszkleniem i podświetleniem Rawy....
Robienie z Korfantego parku lub pasma trawników nie jest dobrym pomyslem. To nie przyciągnie ludzi. Gdybyśmy byli na Bliskim Wschodzie to tak - bo u nas nie w zwyczaju by rozkładać kocyk na trawce i tam spędzać z rodziną wieczor. Czy nie lepiej niebyło by zagospodarować istniejące w pobliżu parki?? Chodzby pobliski były park Zamku Katowickiego. Postawienie pomnika Ziętka oraz zrobienie jednej alejki to troszkę za mało...
Drogi i tramwaje mogą być schowane pod ziemię. W podziemiach można zrobić również galerie. szczegulnie jak tam powstaną przystanki tramwajowe. Nie chodzi tu tylko o wyłączenie nawieżchni tylko o znalezienie dodatkowej przestrzeni. Miasto może przecież rosnąć zarówno w górę jak i w dół...
By Korfantego zapełniła się ludzmi trzeba by ją domknąć od zachodu.
Jednak nie powinniśmy zapominnać o zieleni. Ona ożywia miasto zapobierga powstawianiu betonowych pustyń.

salutuj - Wto Paź 24, 2006 10:30 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

macu - Wto Paź 24, 2006 10:42 am
Zastanawia mnie kwestia zabudowania Superjednostki. Czy wzięto pod uwagę przepisy mówiące o minimalnym doświetleniu lokali mieszkalnych. Mogą się tu pojawić problemy, takie jak pojawiły się w przypadku budynku Liebeskinda w Wawie. Choć nie wiem czy przepisy te nie dotyczą tylko mieszkań komunalnych, a takowych w Superjednostce chyba nie ma. Wiecie może coś na ten temat?

salutuj - Wto Paź 24, 2006 10:55 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Safin - Wto Paź 24, 2006 1:33 pm
przy projekcie koniora zatracimy jakiśtam charakter, jakiego moglibysmy nabrac przy projekcie studniarka. Musielibysmy miec gwarancje bardzo wysokiej jakosci budynkow ktore mialy by powstac w miejscu obecnej aleji. Powstała by zwykła jak na europejskie metropolie ulica osadzona nowoczesnymi budynkami. bardzo podobny efekt osiagnieto by w projekcie studniarka, z ta roznica, ze centrum nabralo by unikatowego charakteru. Moze udziwnienia nie musialy by byc az tak wyraziste, ale nie obawialbym sie braku przestrzeni. to ze park jest w Chorzowie nie znaczy ze centrum ma unikac drzew. Wrecz przeciwnie, nie znam duzego miasta ktore wstydzilo by sie swojego wysokiego stopnia zazielenia [ w Wilnie dla przykladu kazdy podkresla jak jest z tego dumny ze maja tyle drzew, pomiedzy stara jak i w pomiedzy nowa architektura miasta]. W oklicy Aleji mamy tle miejsca, ze wcisna sie tam dziesiatki galerii, wierzowcow czy biur. Byleśmy tylko zadbali o cos co spaja te obiekty.
Takim oddechem, mogla by byc Aleja Korfantego.

Darkat - Wto Paź 24, 2006 1:44 pm
dzięki absinth za dokładniejsze rendery. I odrazu bardziej pozytywnym okiem spoglądam na pracę Archistudia ale nie z uwagi na to co zaprezentowali na Al. Korfantego (bo to jakoś do mnie nie przemawia ) ale z uwagi na rozplanowanie budynków. W porównaniu z tym w zwycięskiej pracy budynki koło Al. Korfantego szczególnie na wysokości Superjednostki to przysłowiowy misz-masz.
Po jeszcze głębszym spojrzeniu na pracę Studniarek np. w tym spojrzeniu http://i80.photobucket.com/albums/j163/ ... or/02a.jpg widać jakąś przemyślaną kompozycję budynków i przestrzeni w której te budynki będziemy widzieli w przeciwieństwie to powtykania budynków gdzie się da w zwycięskiej pracy. Podoba mi się zabudowa Rawy na zachód od Al. Korfantego. Ale nie przemawia do mnie Al. Korfantego oraz rynek co jest katastrofą choć widać że to jest najbardziej przemyślany projekt

MarcoPolo - Wto Paź 24, 2006 4:06 pm
Kryklam na kolanie wiec wybaczcie.

Ruch kolowy jest podziemia Korfantego. To samo parkingi.

Wariacja z arkadami i kolumnami - nawiazanie do Separatora.

miglanc - Wto Paź 24, 2006 4:13 pm
W Koncepcji studniarka najglupszym pomyslem jest zabidowanie Skarbka i ten zielony taraz na Korfantego.

jacek_t83 - Wto Paź 24, 2006 4:24 pm
ej Marco nie wiem czy tak mozesz sobie kryklac po czujejs pracy bez zgody
w ogole pomalowales ulice na rozne kolory i czemu to ma sluzyc??

MarcoPolo - Wto Paź 24, 2006 6:07 pm
Chcialem zebys zauwazyl to co zauwazyles.
Mysle ze grzeszylem - wykorzystalem wlasnosc intelektualna dla niecnych celow. Mam tylko nadzieje, ze moja glupota bedzie okolicznoscia lagodzaca, kiedy wydasz mnie w rece sprawiedliwosci i prawa.
A tak serio, to moge to usunac, choc obrazek jest bardzo pogladowy i ma raczej motwywowac do wyobrazania sobie roznych wariantow, scenariuszy.
Tam np widac taras w tym pierwszym budynku przy rondzie. a w nogach nastepnego zamontowane sa windy. Ale polecialem.
A ten budynek blisko ING ma kostrukcje schodkowa nawiazujac do ING.

Co do ulic- pomaranczowy ulice o znikomym ruchu kolowym - pasy dla autobusow. Rozowy, niech bedzie - droga zbiorcza - zamiast obecnej Mickiewicza. Zolty - banka.
W ogole sa to wariacje low-end, bez zaplanowania ukladu komunikacyjnego i urbanistycznego na powaznie.

zabriskie_point - Wto Paź 24, 2006 6:41 pm

ej Marco nie wiem czy tak mozesz sobie kryklac po czujejs pracy bez zgody

to nawet podobnie jak z batonikiem Jacka

MarcoPolo - Wto Paź 24, 2006 6:43 pm
Ale Jacek nie krykla po batoniku. Zwroc honor.

zabriskie_point - Wto Paź 24, 2006 6:49 pm
Sugerujesz zapewne, że ma go na kolanie

MarcoPolo - Wto Paź 24, 2006 7:00 pm
Ja nic nie sugeruje.
A tak serio to czesto kryklamy tu po cudzej wlasnosci, mam nadzieje, ze robiac to hiperamatosko i sobie amusant nie dzialamy na niczyja szkode.

Damian - Wto Paź 24, 2006 10:26 pm
No wiesz 4RP jest tak zbudowana ze działajac na pozytek kogokolwiek lub czegokolwiek automatycznie jesli nawet nieswiadomie dzialasz na niekorzysc inszego czegokolwiek lub inszemu komukolwiek:) Puki nikt nie nagrywa na tasmy to mozna byc spokojnym forma pisemna jest jaknajbardziej polecana;)

bmayaa - Śro Paź 25, 2006 8:12 am
Cześć,
czy ktoś ma może więcej plansz pracy która dostała IIInagrodę (franta) ? Chodzi mi o planszę z zagospodarowaniem obejmującym plac wolności.

jacek_t83 - Śro Paź 25, 2006 2:38 pm

Cześć,
czy ktoś ma może więcej plansz pracy która dostała IIInagrodę (franta) ? Chodzi mi o planszę z zagospodarowaniem obejmującym plac wolności.

na GW sa dwa rendery:

bmayaa - Czw Paź 26, 2006 6:37 am
dzięki, jacek, ale to nie to czego szukam. może ktoś zrobił zdjęcie na wystawie? powtarzam że chodzi mi o zagospodarowanie z pracy Franty obejmujące ul. Słowackiego i Plac Wolności.

bty - Pon Paź 30, 2006 7:22 pm
Do kiedy będą prezentowane prace SARP?

Mi chyba najbardziej odpowiada projekt franty, ale żaden nie zachwyca.

Co do zwycięskiego Koniora to myślę, że to nie jest dobry pomysł żeby zabudować Korfantego.

Może ma trochę racji, że pomiędzy pierzeją z jednej i drugiej strony jest za dużo miejsca, ale władowanie jeszcze jednego ciągu zabudowy to nie jest dobry pomysł.

Szkoda, że nie ma szansy na władowanie tramwaju pod ziemie.

Jak patrzę na projekt Franty to przypomina mi się główna oś w La Defanse i myślę, że w tym kierunku należy iść. Żeby trochę zmniejszyć przestrzeń między wschodnią i zachodnia pierzeją nowe budynki należało by wysunąć do środka ulicy Korfantego.

Safin - Pon Paź 30, 2006 11:28 pm

Szkoda, że nie ma szansy na władowanie tramwaju pod ziemie.

Jak to nie ma? Z Urzędniczym Absudem trzeba walczyć! To że oni wybzdurali ze nie chca tramwaju ani ruchu pod ziemia nie znaczy ze tak ma byc w przyszłości. Jedynym na co wskazuje to ograniczenie w tym prowizorycznym konkursie, jest to że urzednicy dostrzegli swoją krótkowzroczność w przebudowie Korfantego a szczególnie Ronda. Kolizyjny tramwaj musiałby szybko wjeżdzać pod ziemię, a i tak zajmie mu to sporo metrów wlotu do tunelu, i to jeszce na samym środku aleji. Da sie to zrobic dobrze na rózne sposoby, ale mozna to było calosciowo zrobic jeszce lepiej. Choć moze ze wzgledów finansowych, w tamtych czasach...choć może się łudzę, i to zwykła miernota zarządzających.

absinth - Śro Lis 01, 2006 10:44 pm

Beton kontra rzeka

Dwa zespoły katowickich architektów zaproponowały zupełnie różne projekty przebudowy rynku. Trwają dyskusje, który lepszy

Przez lata mówiło się, że katowicki rynek można by przebudować na wzór Pól Elizejskich, zwłaszcza że są do tego warunki: otwarta przestrzeń ciągnąca się od centrum, aleją Korfantego, aż pod rondo ze Spodkiem.
Nic dziwnego, że ogłoszenie wyników konkursu na projekt przebudowy rynku wywołało spore emocje. Tomasz Konior (Konior Studio), wspomagany przez studentów architektury Politechniki Śląskiej zaproponował, żeby całą al. Korfantego zabudować.
Wydaje się, że projekt nie spełnia oczekiwań mieszkańców, którzy na rynku chcieliby po prostu odpocząć, a w ankietach przeprowadzonych przez miasto postulowali więcej zieleni.

Miasto przyjazne dla człowieka

To wszystko jest w projekcie Archistudia i Firmy Projektowej Bogacz, która zajęła drugie miejsce (ze zwycięskim projektem szły łeb w łeb, jak zapewniało jury).
– Zrozumieliśmy, że konkurs ma pokazać, jak może zmienić się miasto poprzez nowy wizerunek jego centrum. Postanowiliśmy wyeksponować to, co dla centrum Katowic jest najcenniejsze i unikatowe – tłumaczy Tomasz Studniarek z Archistudio.

Rzeka ma szansę

Tak powstał zielony kręgosłup miasta: Zielone Tarasy, z częścią komercyjno-rozrywkową, ciągami pieszymi, parkingami. Falująca wielofunkcyjna struktura łączy rondo z Rynkiem Wodnym, placem Teatralnym i Rynkiem Kwiatowym między Zenitem a Domem Prasy. Można odbyć taki spacer wnętrzami pasażu lub po jego dachach, urządzonych jak park. Wzdłuż odsłoniętej rzeki Rawy zostały zaprojektowane bulwary spacerowe, a wzdłuż nich nowa zabudowa. – Studiowaliśmy historię i przebieg tej rzeki. To była rzeka żywa i dalej ma szansę taką być – zapewnia Studniarek.
Teraz władze miasta zdecydują, co dalej zrobić z wynikami konkursu. Wiadomo już, że mogą być wykorzystane rozwiązania z różnych projektów. Cenna dla miasta byłaby współpraca laureatów konkursu.
Na razie wszystkie prace można oglądać w siedzibie SARP w Katowicach przy ul. Dyrekcyjnej, zapowiedziano pokonkursową debatę publiczną. Miasto nie podało jej terminu.
Wioleta Niziołek

salutuj - Czw Lis 02, 2006 12:01 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Maar - Pią Lis 03, 2006 4:17 pm
W wątku się jeszcze nie pojawiło, więc wklejam za www.ronet.pl

Nagroda III

Projekt:

Biuro Studiów i Projektów Architektonicznych „Franta & Franta” Sp. z o.o. Katowice

Zespół autorski:

dr hab. inż. arch. Anna Franta

mgr inż. arch. Ewa Franta

mgr inż. arch. Julian Franta

mgr inż. arch. Piotr Franta

Współpraca:

stud. WA PK Ewa Szafraniec

stud. WA PK Maciej Franta

mgr inż. arch. Monika Wilk

„Renowacji urbanistycznej nie można traktować

jak krótkoterminowego zadania inwestycyjnego

– ona wymaga perspektywicznej WIZJI

Sir Richard Rogers

IDEOWE ZASADY WIODĄCE KONCEPCJI

Symboliczne „oddanie” przestrzeni zabudowanej naturze:

- rozwaga w zabudowywaniu nowych terenów w ścisłym centrum;

- „odzyskanie” funkcjonalne i kompozycyjne przestrzeni zainwestowanej dla zieleni;

- „optymalizacja” wykorzystania struktury istniejącej i przestrzeni pod nowe inwestycje.

Symboliczne „zapisanie” historii rozwoju miasta w przestrzeni publicznej – „Znaki Czasu”

realizowane poprzez przyjętą w koncepcji symbolikę ekorozwoju Katowic:

· TRZY WIEŻE: „WĘGLA”, „ZIELENI” i „WODY”

· TRZY SKARBY ZIEMI ŚLĄSKIEJ:

„WYDOBYWANY” – WĘGIEL

„WYRASTAJĄCY” – ZIELEŃ

„WYPŁYWAJĄCY” – WODA

· STANDARD EKOLOGICZNY:

- racjonalna eksploatacja zasobów

- zadbana zieleń

- czysta woda.

KONCEPCJA URBANISTYCZNO – ARCHITEKTONICZNA

1. Koncepcja obsługi komunikacyjnej

Kluczową rolę dla określenia struktury przestrzennej strefy śródmiejskiej każdego miasta odgrywa integralne traktowanie rozwiązań funkcjonalnych, technicznych, przestrzennych i komunikacyjnych obszaru, w tym w szczególności właściwe ustalenie ich wzajemnych relacji i waloryzacji.

Dla obsługi komunikacyjnej śródmieścia Katowic, w tym w szczególności przestrzeni centralnej – zasadniczą determinantą są: w północnej części wykształcony historycznie rejon szczególnie ważnych przestrzeni publicznych wyznaczonych osiami północ – południe Rondo Rynek oraz osi wschód – zachód Plac Wolności – Rynek – Warszawska, a w południowej części szachownicowy układ ukształtowanych ulic z ważnymi obiektami publicznymi.

W prezentowanej koncepcji za niezbędny uznano priorytet pieszych w użytkowaniu funkcji centralnych w rejonie: Rondo – Aleja Korfantego – Rynek oraz w rejonie: Dworzec PKP – ulica 3-go Maja – Warszawska – wyznaczając obszar o ograniczonej dostępności ruchu kołowego oraz wynikający z tego założony priorytet komunikacji publicznej w obsłudze komunikacyjnej centrum.

Za istotne dla wykształcenia akceptowalnego przez użytkowników centrum Katowic jako stolicy 3 milionowej aglomeracji górnośląskiej uznano w koncepcji komunikacji:

- likwidację ruchu kołowego w Alei Korfantego z przesunięciem linii tramwajowej w kierunku zachodnim i wprowadzeniem jej w ul. Pocztową oraz realizacja „małej obwodnicy centrum” w ciągu ulic Warszawska – Mickiewicza – Sokolska (zgodnie z wynikami poprzedniego konkursu na zagospodarowanie rejonu ul. Dworcowej);

- realizację jako rozwiązania kierunkowego zintegrowanego przystanku komunikacji publicznej w rejonie dworca PKP – Pocztowej (z realizacją podziemnego dworca autobusowego);

- realizację jako rozwiązania kierunkowego Śląskiej Kolei Regionalnej (Szybki Tramwaj, Szynobus) – zastępującej na odcinku centrum przebieg linii tramwajowej w ciągu ulic: Plac Wolności – 3 Maja – Warszawska (w rozwiązaniu etapowym – adaptacja linii wschód – zachód) oraz przedłużenie linii tramwajowej w osi Chorzowska – Roździeńskiego (jako rozwiązania kierunkowego uzupełniającego).

Całość proponowanych rozwiązań rozwijających koncepcję obsługi transportowej zawarto w rozwiązaniach konkursowych dotyczących rejonu ulicy Dworcowej przedstawiono na Planszy nr 1:

„Koncepcja urbanistyczna strefy A” 1:2000:

Strefa „A” – schemat układu komunikacyjnego

Strefa śródmiejska północna – schemat układu komunikacyjnego - kierunkowy

Zintegrowany węzeł komunikacji publicznej /tramwaj, autobus, kolej, SKR/

2. Zasady rozwiązań przestrzennych w Strefie „A” i „B”

Proponowane rozwiązania przestrzenne w Strefie „A” i „B” obejmują następujące działania w zakresie przekształceń funkcjonalno – przestrzennych:

A. Wykreowanie NOWEJ JAKOŚCI centrum, przez którą rozumie się skrystalizowanie przestrzeni publicznych dotąd nieobecnych w strukturze przestrzennej miasta:

· Przestrzenie linearne:

- „Passarella” – „Park linearny” stanowiący śródmiejską oś parkową wiążącą i udostępniającą poziomy +1, 0, -1 Alei Korfantego – stanowiąca atrakcyjne spięcie funkcjonalne Rynek – Rondo (w tym zagłębiony kryty pasaż usługowy);

- „Kolonada” – oś widokowa na Pomnik Powstańców Śląskich podkreślająca i porządkująca pierzeję ul. Chorzowskiej – stanowiąca spięcie funkcjonalne Sokolska – Rondo.

· Wewnętrzne przestrzenie publiczne:

- „Wieża Wody” – Park „pod dachem” – początek założenia rekreacyjnego wzdłuż zrewitalizowanej Doliny Rawy;

- „Plac Starej Synagogi” – plac ze śladem starej synagogi w nawierzchni „Podziemny Kamienny Park Pamięci – Muzeum XX wieku”.

B. NOWA DEFINICJA – krystalizacja przestrzenna i funkcjonalna istniejących przestrzeni publicznych

· Przestrzenie linearne:

- Dolina Rawy /Bulwar Rawy – Bulwar Uniwersytecki/

- Wewnątrzmiejski Park Rekreacyjny z sekwencją początkową „Wieży Wody” z sugerowaną zmianą funkcji obiektu dawnego „Supersamu” w kierunku funkcji handlowo – sportowych i boisk krytych oraz realizacją zespołu krytych basenów z funkcją handlowo – gastronomiczną w miejscu obecnego dworca PKS, realizację stawu /Centrum Sportów Wodnych/

· Przestrzenie centralne – place miejskie:

- Rynek - zarysowanie dawnej pierzei zielenią, nawierzchnią, wodą

- podział – połączenie początkiem „Passarelli”

- wykreowanie 3 przestrzeni sprzężonych o różnym

charakterze „Salon”, „Scena”, „Targ”

- Plac Obrońców Katowic - ślad Rawy – woda definiujące przestrzeni podłogi

- rampa widokowa definiująca trzeci wymiar

- Plac „Dwóch Wież” - symboliczne i faktyczne powiązanie geometryczne

dwóch kierunków urbanistycznych

- symboliczne i faktyczne spotkanie „natury

i cywilizacji”

-„Wieża Zieleni”–„Wieża Węgla” jako symbioza dwóch

sił określających Śląsk

- poszukiwanie balansu z naciskiem na znaczenie

wartościowej zieleni w Śródmieściu dla jakości życia

- Plac Dworcowy - zdefiniowanie placu dworca PKP przez uzupełnienie

zabudowy

- intensyfikacja funkcji – podziemny poziom dworca

autobusowego, nadziemny poziom parkingu nad

peronami

- Plac Nowy - przestrzenna i funkcjonalna „kieszeń” Kolonady

skrót do centrum

- „serce” dzielnicy biurowej.

3. Strategia realizacji

A. Podział zadań między uczestników procesu inwestycyjnego

INWESTYCJE PUBLICZE

· ZADANIE INWESTYCYJNE A1 - „RYNEK”

- tunelowe połączenie /przejazd/ ul. Warszawskiej i Mickiewicza

- przełożenie linii tramwajowej na zachodnią pierzeję Rynku

- budowa parkingu pod Rynkiem /zjazdy z ul. Młyńskiej i Warszawskiej/

- nowe zagospodarowanie przestrzeni publicznej

- budowa placów: „Salon”, „Scena” , „Targ”

- zamknięcie kompozycyjne Rynku: Park „Bankowy”

· ZADANIE INWESTYCYJNE A2 - „KORFANTEGO”

- rewitalizacja Rawy na odcinku zadania A2, A3, C2, C3

- przełożenie linii tramwajowej na zachodnią pierzeję Al. Korfantego

- nowe zagospodarowanie przestrzeni publicznej

- budowa śródmiejskiej osi widokowo - parkowej /Rynek-Rondo/ – „Passarella”

/ciągi piesze, usługi, zieleń specjalnie kształtowana, galerie na powietrzu, rekreacja/

- budowa osi widokowej wschód – zachód – „Kolonada”/ING - Plac Nowy - Plac Dwóch Wież – Pomnik Powstańców Śląskich/

· ZADANIE INWESTYCYJNE A3 - „PLAC HARCERZY”

- rewitalizacja Rawy

- przeniesienie Pomnika Obrońców Katowic

- wyeksponowanie śladu Rawy – budowa rampy widokowej

- budowa nowego założenia wodnego

· ZADANIE INWESTYCYJNE A4 - „PARK ZAMKOWY”

- rewitalizacja istniejącego założenia parkowego

- uporządkowanie alejek pieszych i istniejącej zieleni

- wykreowanie ciągu pieszego między Al. Korfantego a Uniwersytetem o wysokich walorach przestrzennych /południowa granica parku/

- budowa nowego założenia wodnego

· ZADANIE INWESTYCYJNE A5 - „PLAC SYNAGOGI”

- budowa Podziemnego Parku Pamięci – Muzeum XX wieku

- przekształcenie placu: wyeksponowanie w nawierzchni śladu starej nieistniejącej Synagogi, przestrzeń piesza, zieleń specjalnie kształtowana

INWESTYCJE PRYWATNE

· ZADANIE INWESTYCYJNE B1 - „PLAC DWÓCH WIEŻ”

- budowa zespołu nowych obiektów komercyjnych „Wieża Węgla” i „Wieża Zieleni”

- budowa „Placu Dwóch Wież” /powiązanie Passarelli i Kolonady/

· ZADANIA INWESTYCYJNE B2, B3, B4, B6, B8, B9, B10

- modernizacja istniejących obiektów komercyjnych /dopuszczalna wymiana obiektów z zachowaniem ustalonych relacji przestrzennych, skali i linii zabudowy/

· ZADANIE INWESTYCYJNE B5

- budowa obiektu komercyjnego wielofunkcyjnego /biura, gastronomia, apartamenty/

· ZADANIE INWESTYCYJNE B7

- budowa obiektów mieszkaniowo – usługowych /zachowanie relacji przejść do Bulwarów Rawy/

INWESTYCJE PUBLICZNO – PRYWATNE

· ZADANIE INWESTYCYJNE C1

- budowa wielofunkcyjnego obiektu komercyjnego podziemnego pod Al. Korfantego /gastronomia, handel, kluby, zespół parkingowy – 2 poziomowy/

· ZADANIE INWESTYCYJNE C2 - „WIEŻA WODY”

- budowa wielofunkcyjnego obiektu komercyjnego /biura, apartamenty, sale wielofunkcyjne/

- w parterze budowa wewnętrznej przestrzeni publicznej /zieleń +woda/ - początek założenia rekreacyjnego wzdłuż Rawy /”Park Dworski”/

· ZADANIE INWESTYCYJNE C3 /POZA STREFĄ „B”/

- budowa „Parku Dworskiego” – Wewnątrzmiejski Park Rekreacyjny wzdłuż odkrytej zrewitalizowanej Rawy

- modernizacja obiektu „Supersamu” dla potrzeb wielofunkcyjnego zespołu handlowo-rekreacyjnego „Park Sportowy” /część pólnocna od ul. Skargi – komercyjny sklep o profilu sportowym, część południowa od strony Rawy – zespół boisk sportowych

- budowa zespołu basenów rekreacyjnych „Park Wodny” /na placu obecnego dworca PKS/

B. Realizacja celów strategicznych rozwoju Katowic w Strefie „B”

CC1 Katowice miastem dysponującym rozpoznawalną w szerokim otoczeniu, reprezentacyjną i symboliczną przestrzenią centralną, z którą identyfikują się

mieszkańcy Katowic i Aglomeracji Górnośląskiej poprzez:

- przebudowę nieatrakcyjnych obiektów w centrum i zmianę ich funkcji oraz modernizację i rewitalizację budynków pochodzących z lat 60-tych i 70-tych /zadania inwestycyjne B2, B3, B4, B6, B8, B9, B10/

- realizację nowych obiektów wielofunkcyjnych o wysokim standardzie rozwiązań przestrzennych podnoszących rangę miejsca /zadania inwestycyjne B1, B6/

- przebudowę Rynku /zadanie inwestycyjne A1/

- uporządkowanie i uatrakcyjnienie głównych osi miasta – główna oś północ-południe /Rondo, Korfantego, Rynek/, oś uzupełniająca rzeczna zielona – Eko-Rawa /zadanie inwestycyjne A1, A2, C2, C3/

- wprowadzenie do centrum elementów symbolicznych wynikających z historii Katowic i Śląska /zadania inwestycyjne A1, A2, A3, A5, B1, C2/

CC3 bramy Katowic zapewniają dogodny wjazd do miasta z wszystkich kierunków i kształtują jego pozytywny wizerunek zewnętrzny poprzez:

- atrakcyjne zagospodarowanie terenów wokół bram miasta – Brama Północna Rondo /zadania inwestycyjne A1, A4, B1/

CT2 Katowice i Aglomeracja Górnośląska obszarem zintegrowanego systemu transportu publicznego poprzez:

- przebudowa i modernizacja istniejących sieci tramwajowych /zadania inwestycyjne A1, A2/;

- budowa zintegrowanego węzła komunikacji publicznej (w Strefie „A”)

Maar - Pią Lis 03, 2006 4:25 pm
I Wyróżnienie honorowe

Projekt: P.A. NOVA sp z o.o. Gliwice

Autorzy:
dr inż.arch. Stanisław Lessaer
mgr inż.arch. Arkadiusz Płomecki

mgr inż.arch. Sebastian Borecki
mgr inż.arch. Grzegorz Krajewski
mgr inż.arch. Monika Jaśkiewicz

Czy miasto może rozwijać się bez jasnego, czytelnego scenariusza?... Może, ale bilans zysków i strat tych przestrzennych i tych komercyjnych przemawia za stworzeniem drogowskazów, ram przyszłego rozwoju. Bez nich trudno zapanować nad chaosem, brakiem uporządkowania otaczającej nas przestrzeni. Nie odczuwamy tego jako bezpośredni dyskomfort, po prostu omijamy miejsca nijakie, przestrzenie niezdefiniowane, nieprzyjazne ludziom. Aby rozwiązać problem braku centralnego miejsca w Katowicach, bądź, co bądź stolicy metropolii śląskiej, należy podjąć działania w szerszej skali, określić kierunki rozwoju tworzące miasto, ustalające wzajemne relacje, powiązania jezdne i piesze a nie tylko powiększające zurbanizowane tereny. Należy stworzyć określoną przestrzeń a nie określone budynki.

Życie miasta ogniskuje się w centrum, tutaj jak w soczewce widać czy i jak miasto żyje, czy przyciąga, czy odpycha. Katowice są jednym z niewielu miast posiadających potencjalne atrybuty a nie posiadających rynku. Dużą wartością jest otwarta przestrzeń rozpostarta między dzisiejszym rynkiem, (a w zasadzie tramwajowym placem przesiadkowym) a rondem z górującym nad nim Spodkiem. Kojarzona bezpośrednio z Katowicami, z regionem ta współczesna ikona zamyka oś widokową. Właśnie tutaj należy szukać centralnego miejsca stolicy Górnego Śląska, nie w ciasnym, mniejszym lub większym nowym rynku, ale na szerokich polach, na których ludzie będą chcieli przebywać, nie w ciasnych uliczkach nowego udającego stare, czy też starego udającego nowe. Rynku, placu centralnego, nie tworzą lepsze lub gorsze, historyczne czy nowoczesne budynki. Rynek tworzą ludzie korzystający z jego funkcji jakakolwiek by ona nie była, czy to atrakcje turystyczne, czy kawiarenki, galerie. Kształt także ma niewielkie znaczenie, znamy przecież rynki trójkątne, owalne, prostokątne, znaczenie ma odczytanie genius locci, w naszym przypadku przestronna przestrzeń domknięta Spodkiem.

Oczywiście, aby tak się stało, aby ludzie przyszli i chcieli zostać, należy stworzyć lepsze warunki i nie chodzi tutaj o odpowiednio dobraną, różnorodną funkcję. Należy stworzyć przywoływaną już tutaj przestrzeń, obudować pierzeję, wprowadzić w pierwszym planie niższe budynki tworzące pośrednią skalę przed górującymi aktualnie Separatorem, Ślizgowcem, czy Superjednostką (tym budynkom należy odnowić elewacje), przestudiować wglądy we wnętrza urbanistyczne. Na tych polach, dla lepszej definicji nazwijmy je śląskimi, jest miejsce na zieleń miejską, deptak, okolicznościowe imprezy. Dodatkowym warunkiem spełnienia powyższych wizji jest zerwanie ze skojarzeniami centrum z przystankami tramwajowymi. Idealnym rozwiązaniem jest wprowadzenie trasy tramwaju relacji północ-południe do podziemnego tunelu i uwolnienie w ten sposób centralnej części od niebezpiecznego i uciążliwego sąsiedztwa. Względy techniczne powyższego rozwiązania należy zostawić temu, kto nie wie, że to się nie uda zrobić, przecież zakładamy perspektywę kilkunastoletnią.

Niejako w związku z podziemną trasą tramwajową plac przesiadkowy pozostaje w istniejącym miejscu, tyle, że nie na- a podziemny, a w miejscu rynku zaprojektowana została szklana, transparentna bryła zamykająca oś biegnącą od Spodka. Ten wielofunkcyjny, nowoczesny obiekt mieszczący np. szeroko pojętą informację o mieście i regionie definitywnie kończy dyskusje, czy rynek obudowywać mają Zenit i Dom Prasy i jednocześnie skraca perspektywę osi. Jest także obudową dla nowego placu teatralnego, którego brak jest szczególnie odczuwalny w dzisiejszych realiach. Wzdłuż budynku biegnie linia tramwajowa wschód-zachód oraz połączenie ulicy Warszawskiej i Mickiewicza.

Projekt zakłada przywrócenie Katowicom rzeki Rawy poprzez odkrycie jej i włączenie w system kwartałów, jako zielonego szwu, tworząc jednak miejski jej charakter. Wzbogaca zieleń skweru przy pomniku Powstańców Śląskich jako jedno z ogniw osi widokowej.

Powyższe przemyślenia stanowiły punkt wyjścia do założeń projektu konkursowego i mamy nadzieję, że odpowiedziały na pytanie: Czy miasto może rozwijać się bez jasnego, czytelnego scenariusza?...

Stanisław Lessaer, Arkadiusz Płomecki

bty - Sob Lis 04, 2006 10:00 am
Nie wiecie skąd on jest? Z wywiadu wynika, że nie z Katowic. Studiował w Krakowie.

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,3718109.html

Tomasz Konior - pragmatyk czy romantyk?
Rozmawiał Tomasz Malkowski2006-11-03, ostatnia aktualizacja 2006-11-03 18:13
Rozmowa z Tomaszem Koniorem, architektem, zwycięzcą konkursu na nowe śródmieście Katowic. O tym, jak patrzy na miasto, jaka jest jego wizja Katowic, rozmawia Tomasz Malkowski.

Fot. Maciej Jarzębiński / AG
Tomasz Konior jest absolwentem Wydziału Architektury Politechniki Krakowskiej. Od 11 lat prowadzi biuro projektowe Konior Studio. Zrealizowane projekty to m.in. Muzeum Piwa przy Tyskich Browarach Książęcych, Sąd Rejonowy w Rzeszowie, hotel Kmicic w Janowie, rynek miejski w Żywcu.

I nagroda - architekt Tomasz Konior (Konior Studio), współpraca architekt Andrzej Witkowski oraz studenci: Piotr Bełtowski, Anna Jabłońska, Łukasz Piszczek

I nagroda - architekt Tomasz Konior (Konior Studio), współpraca architekt Andrzej Witkowski oraz studenci: Piotr Bełtowski, Anna Jabłońska, Łukasz Piszczek
ZOBACZ TAKŻE
Pięć wizji na centrum Katowic (20-10-06, 13:55)
Zawsze chciałeś być architektem?

- Jestem architektem, bo nie udało mi się zostać organistą. Do teraz słucham muzyki organowej. W liceum grałem na perkusji, występowałem z trzema różnymi formacjami, graliśmy jazz i blues. Chciałem być muzykiem, przez bębny omal nie oblałem matury. Zawsze jednak w moim życiu była równolegle architektura. Od najwcześniejszych lat miałem swoją półkę w księgarni, gdzie odkładano mi wszystkie książki poświęcone architekturze. Przeczytałem ich całe mnóstwo.

Teraz zwyciężyłeś w prestiżowym konkursie, jednak spadły na Ciebie gromy, bo chcesz zabudować otwartą przestrzeń między rondem a rynkiem. Dla wielu katowiczan i architektów to wartościowa przestrzeń.

- Nie rozumiem, jaką wartość może mieć pustka? Nie kwestionuję potrzeby otwartej przestrzeni, lubię być w górach, gdzie mogę się wyciszyć, ale jak jadę do miasta, to chcę być atakowany treścią. Im bardziej bogata i wielowątkowa to treść, tym lepsze jest miasto.

Czy przestrzeń między rynkiem i Spodkiem nie jest wizytówką Katowic?

- Gdyby tak było, to wizytówką Katowic byłaby pustka.

Dla jednych będzie to pustka, a dla innych otwarta przestrzeń, dająca szeroką panoramę na śródmieście.

- Musimy sobie odpowiedzieć, czy chcemy mieszkać w mieście bogatym, czy nostalgicznym, romantycznym. Ja chciałbym mieszkać w mieście bogatym, czyli takim, gdzie jest silny potencjał inwestycyjny, gdzie się dużo buduje i do którego chcą przybywać inwestorzy. I tutaj rola władz miejskich, które mają narzędzia, by zachęcić prywatny kapitał do inwestowania w centrum. Urzędnicy mogą powiedzieć: "Chcesz zbudować biurowiec? OK, dostaniesz najlepszą działkę, ale musisz też zadbać o przestrzeń publiczną wokół - stworzyć parkingi podziemne, plac z fontanną i ławkami". Można to miasto budować, nie angażując publicznego grosza i nie czerpiąc z miejskich pieniędzy. Ja w to wierzę.

Ale czy nie zabierasz Katowicom przestrzeni publicznej, sprowadzając ją do minimum?

- Nie można przesadzać z przestrzenią publiczną, bo ktoś ją musi codziennie utrzymywać. Tak bogate metropolie jak Paryż mają kłopoty z utrzymaniem olbrzymich przestrzeni publicznych, bo jest ich za dużo. My jesteśmy w Katowicach, w mieście, które nie jest nazbyt bogate ani w treści, ani w atrakcje, ani w inwestycje. Jeżeli nie uruchomimy pewnego procesu, który zachęci do inwestycji, to nie będziemy się rozwijać i nie będzie miał kto utrzymywać przestrzeni publicznych, o których mówisz, że są wyróżnikiem Katowic. One stały się wyróżnikiem miasta nie z racji wyboru, tylko w pewnym momencie ktoś w sposób dość romantyczny taką atrakcję postanowił nam zafundować. Jurand Jarecki opowiadał mi, jak projektował tę przestrzeń z prof. Zygmuntem Majerskim, jak był na kontrakcie w Paryżu i widział Champs d'ElysĂŠes. Ówcześni architekci zapragnęli mieć coś takiego w Katowicach, dla nich było to bardzo atrakcyjne. Cóż mogę odpowiedzieć - Katowice to nie Paryż, a al. Korfantego to nie Pola Elizejskie.

W Twoich projektach zawsze było dużo romantyzmu, a teraz mówisz jak pragmatyk.

- Może dlatego, że pierwszy raz występuję w roli urbanisty. Bardzo długo patrzyłem na Katowice przez pryzmat bycia mieszkańcem tego miasta. Jak tu przyjechałem po raz pierwszy, byłem przerażony tą pustą przestrzenią, każdy weekend musiałem spędzać w Krakowie, trudno było mi się tutaj odnaleźć. Ale po czasie starałem się odkryć, co jest atrakcyjnego w tym mieście. Dziś jest to absolutnie moje miasto.

Co atrakcyjnego jest w Katowicach?

- To, że jest tu tak dużo do zrobienia. Wracając do rozmowy z Jurandem Jareckim, to ówczesne pokolenie architektów wykroiło w mieście pustkę, bo myśleli, że to będzie dobre dla miasta. Ja jestem zwolennikiem równomiernego rozwoju miasta. Wykrajanie takiej pustki bez wyraźnej potrzeby było barbarzyństwem, wycięto funkcjonujące kwartały miejskie, które przetrwały kataklizm II wojny światowej. Pogwałcono tradycję i wykazano się brakiem szacunku do własności.

Jednak w swoim projekcie zachowujesz budynki z lat 60. i 70.

- Nie burzymy żadnego budynku. Wyjątkiem jest hotel Silesia, którego koniec od lat jest przypieczętowany. Ratujemy nawet Pałac Ślubów, który ma być wyburzony przez miasto. Proponujemy przenieść go na teren Uniwersytetu Śląskiego i zrobić w nim Śląskie Muzeum Modernizmu. Ten budynek można z łatwością rozebrać i złożyć jak puzzle w innym miejscu. Proponujemy też przerobienie superjednostki na apartamentowiec. Można w nim wyciąć wiszące ogrody, gdzie w środku mogłyby rosnąć drzewa. Nie widzę natomiast powodów, aby zachowywać tę pustkę, która niczego nie łączy. Tego nie można porównać z Polami Elizejskimi, bo jest to ważna arteria miejska. Pustą, martwą przestrzeń w środku miasta trzeba wypełnić treścią.

Czy jednak gęstością zabudowy, którą proponujesz, nie sprowadzisz al. Korfantego do rangi zwykłej ulicy?

- Ulica 3 Maja ma 18 metrów szerokości i to jest świetna przestrzeń miejska. Wyobrażam sobie Korfantego po przebudowie jako ulicę mającą 32 metry szerokości - to chyba jest sporo. Oprócz tego mamy bardzo dobry teren inwestycyjny i świetny pasaż dla pieszych. Wykorzystuję też budynki Separatora, BWA, łączę stare pawilony, wśród których dziś hula wiatr. Przykrywam je szklanym dachem. Może tam wytworzyć się ciekawy całoroczny pasaż.

Słychać, że oto Konior zbuduje sobie miasto, że Twoja wizja jest zbyt autorska.

- Urbanistyka jest obiektywna, tutaj nie można w sposób autorski potraktować projektowania kawałka miasta. My mamy tylko wskazać kierunek, wytyczyć pewne ramy, zasady, czyli reguły gry w miasto. Kto się pisze na tę grę? Różni inwestorzy i różni architekci. Tak jak to się stało w Berlinie na Potsdamer Platz. Gdy Deutsche Bank poprosił Franka O. Gehry'ego, by zbudował nową siedzibę przy Pariser Platz, to ten genialny architekt stworzył najlepszą w swoim życiu realizację. W ściśle określonych ramach, w określonej wysokości, ryzach, skali, podziałach zrobił świetną elewację. Te ograniczenia stały się wartością. Marzę, by w Katowicach było podobnie. Wytyczymy skalę budynków, liczbę kondygnacji, linię zabudowy, a potem róbcie, co chcecie. Jury uznało, że mój kierunek jest najbardziej zbliżony do oczekiwanego. Wsłuchiwałem się w opinie mieszkańców. Myślę, że krytyka bierze się głównie z niezrozumienia.

Tomasz Konior - pragmatyk czy romantyk?
Rozmawiał Tomasz Malkowski2006-11-03, ostatnia aktualizacja 2006-11-03 18:13

Fot. Maciej Jarzębiński / AG
Tomasz Konior jest absolwentem Wydziału Architektury Politechniki Krakowskiej. Od 11 lat prowadzi biuro projektowe Konior Studio. Zrealizowane projekty to m.in. Muzeum Piwa przy Tyskich Browarach Książęcych, Sąd Rejonowy w Rzeszowie, hotel Kmicic w Janowie, rynek miejski w Żywcu.

I nagroda - architekt Tomasz Konior (Konior Studio), współpraca architekt Andrzej Witkowski oraz studenci: Piotr Bełtowski, Anna Jabłońska, Łukasz Piszczek

I nagroda - architekt Tomasz Konior (Konior Studio), współpraca architekt Andrzej Witkowski oraz studenci: Piotr Bełtowski, Anna Jabłońska, Łukasz Piszczek
ZOBACZ TAKŻE
Pięć wizji na centrum Katowic (20-10-06, 13:55)
Przywykliśmy już do pustki w śródmieściu - może to jest powód tej krytyki.

- Ja nie przywykłem. Wolę Katowice tradycyjne, które oglądam na pocztówkach z lat 30. Katowice klasyczne. To jest tradycja. Z drugiej strony jestem przeciwnikiem odtwarzania, odbudowywania starych miast, odbudowywania Zamku Królewskiego w Warszawie. Uważam, że przestrzeń, w której przebywamy, ma być na miarę miasta i ludzi. Jeśli nie jest taka, to jest to nienaturalne, miasto jej nie asymiluje, a człowiek się w niej gubi.

Wierzysz w tę masę inwestorów, którzy zabudują centrum Katowic?

- To nie jest kwesta wiary. Jestem przekonany, że jeśli stworzy się dobrą ofertę, to będziemy tu mieli ogromny plac budowy. Trafia to w dobry czas, jest koniunktura. Jeśli miasto to wykorzysta, oblicze centrum może się zmienić w ciągu sześciu, siedmiu lat. Odwołam się do niemodnego Leona Kriera: "Architektura - wybór czy przeznaczenie". Ja uważam, że wybór. Starałem się dać tym projektem możliwość wyboru, że nie musi być tak, jak jest, może być inaczej. Nowe budynki pozwolą wykreować kręgosłup w centrum, którego dzisiaj nie mamy.

Czy jesteś konserwatystą?

- Niekoniecznie. Chciałbym, żeby Katowice były nowoczesnym miastem, jednocześnie czerpiącym z tradycji i kultury, z najlepszych kanonów. Inna postawa wydaje mi się rewolucyjna i eksperymentalna, może nie przynieść rezultatów. Jeśli czerpiesz ze sprawdzonych wzorców, masz szansę, że zbudujesz prawdziwe miasto.

A jakie są Twoje wzorce?

- To jest coś, co stanowi tkankę klasycznego miasta. To są ulice, które tworzą kwartały wypełnione albo tkanką budowlaną, albo wolne od zabudowy - wtedy stanowią place. I to wszystko. Dalej jest skala, która musi być adekwatna. Uważam, że nie zdarzyło się w historii nic, co mogłoby stanowić alternatywę, coś lepszego, w czym dobrze czują się ludzie.

Niektórzy mówią, że Katowice to miasto nieustannych konkursów, które niczemu nie służą.

- Uważam, że to nieprawda. Na strefę śródmieścia nie było żadnego konkursu od kilkudziesięciu lat, czyli od czasu jej powstania. Były warsztaty kilkanaście lat temu, ostatnia dyskusja miała miejsce rok temu na łamach waszej "Gazety". Dlatego teraz wybuchł ten wulkan, bo nie mamy materiału porównawczego. Dzisiaj wyzwoliły się ogromne emocje. W Katowicach jest mało konkursów. To duże miasto, stolica regionu, powinny być tu dziesiątki konkursów na każdy jego fragment, powinno się nawet dyskutować nad kształtem zwykłej ławki miejskiej. Bo jest lepsza i gorsza ławka, a dzięki konkursowi możemy wybrać tę najlepszą.

MarcoPolo - Sob Lis 04, 2006 10:57 am
Zapomnial o pustce od Korfantego po Sokolska. Tam jest problem. Choc projekt tych ludkow z Gliwic wyglada topornie to jest juz tam , mniej lub bardziej udana, koncepcja siatki ulic i pierzeji w problematycznym obszarze.
Jesli zostawimy to tak jak jest, nie bedzie tam ludzi, bo kto lubi chaos i brak przejrzystosci, bloki, baraki, hangary, kioski, wyrwy, gdzie chula wiatr.
Akurat Korfantego jest teraz pusta bo to ciag kumunikacyjny, parking i chaotyczna aranzacja. Choc z drugiej strony jak najbardziej, mogliby ja w pewnym stopniu zwezyc, ale nie w ten sposob jaki proponuje Konior.

A pomysl z przeniesieniem gdzies budynku Palacu Slubu nienajgorszy. Chcialbym zeby przeniesli BWA.
Co do obszaru US, bylem tam wczoraj- ten teren potrzebuje duzego zageszczenia i roslinnosci , teraz jest tam nieprzyjaznie i hula wiatr.

YCB - Sob Lis 04, 2006 11:35 am
Planując przebudowę czy modernizacje tych naszych "pól elizejskich" należy pamiętać że na rondzie się one nie kończą i ciągną się aż po Pętlę Słoneczną..P

fajnie by było kiedyś zobaczyć te "oś Katowic" w dobrej formie

absinth - Sob Lis 04, 2006 11:42 am
"- Nie rozumiem, jaką wartość może mieć pustka? Nie kwestionuję potrzeby otwartej przestrzeni, lubię być w górach, gdzie mogę się wyciszyć, ale jak jadę do miasta, to chcę być atakowany treścią. Im bardziej bogata i wielowątkowa to treść, tym lepsze jest miasto. "

swiete slowa a po wizycie w Berlinie ktory ma takiej pustki jeszcze wiecej niz Kato jeszcze sie tylko w tym utwierdzilem

salutuj - Sob Lis 04, 2006 12:16 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

YCB - Śro Lis 15, 2006 7:24 pm
... trudno się z tym nie zgodzić...

Zróbcie coś z centrum miasta, szczególnie z Rynkie
Autor: Gość: nowy mieszkaniec IP: *.chello.pl
Data: 07.11.06, 02:04

Witam. Jestem z Wrocławia ostatnio dostałem przeniesienie z firmy gdzie
pracuję do Katowic, więc chcąc czy nie chcąc musiałem się tu przeprowadzić.
Tak więc postanowiłem wybrać się po pracy z żoną i dziećmi na Rynek.
Wtedy nie byłem jeszcze wtajemniczony co do ''magii'' tego miejsca.
To co zobaczyłem na Rynku, nie mogłem uwierzyć własnym oczom. Byłem po prostu
wstrząśnięty. Nigdy czegoś takiego nie widziałem, w ogóle nie będę tego
komentował. Po prostu szok. Jednak najbardziej uderzyły mnie puste ulice i
brak jakielgokolwiek życia. Jedynie paru meneli patrzyło się na mnie co za
idiota sprawił sobię przechadzkę po centrum. Więc dlatego się pytam, drodzy
Katowiczanie: co robicie w wolnym czasie, dlaczego was nie ma nigdzie na
ulicach, czy naprawdę tylko siedzicie w domach i oglądacie telewizję?
Owszem Rynku nie macie, miasto nie jest ładne, ale wyjdzcie w końcu na miasto
i może życie się zacznie? Nie tyle wyglądem ale totalnymi pustkami nie mogę
się nadziwić. Chcę wreszcie zobaczyć wasze uśmiechnięte twarze i was chcę
widzieć jak wyglądacie. A tak na marginesie to czy wy w ogóle wychodzicie z
domu?
Pozdrawiam Wojtek z Wrocławia, przepraszam z Katowic

d-8 - Śro Lis 15, 2006 7:42 pm
no rzeczywiscie trudno sie z tym nie zgodzic.
no coz - przyjdzie nam chyba jednak troche poczekac zanim cos sie ruszy w tej kwestii. i zapewne zmiany nie nastapia wiosna 2007 ani chyba nawet nie w 2008...

jacek_t83 - Śro Lis 15, 2006 7:47 pm
powinni zmienic nazwe tego miejsca z Rynek na jakas inna bo to tylko myli ludzi. jakby sie np nazywal Plac Teatralny to by nie bylo takiego problemu. a tak pan z Wroclawia czyta Rynek i mysli ze zobaczy to samo co we Wro. poza tym zla pore roku sobie pan wybral zeby ogladac usmiechniete twarze na ulicach idzie zima i ogolnie deprecha

d-8 - Śro Lis 15, 2006 8:34 pm
hmmm zla pore wybral pan powiadasz.... ? a gdyby wybral czerwiec lub lipiec to by byl full ludzia na ulicach

swoja droga ja sie kiedys wybralem na 'szal baj najt' do wrocka jakos w listopadzie i... jak wyszlismy z dicho gdzies okolo 3 w nocy to na tzw Rynku bylo duuuzo duzo ludzi mimo tego ze padal snieg z deszczem i pocztowkowej pogody raczej nie uswiadczylem...

jacek_t83 - Śro Lis 15, 2006 8:40 pm

hmmm zla pore wybral pan powiadasz.... ? a gdyby wybral czerwiec lub lipiec to by byl full ludzia na ulicach
nie ze zla pore jesli chodzi o ilosc ludzi na ulicach, bo ta sie nie zmienia, ale jesli chodzi o wyraz twarzy mieszkancow.
a poza tym pan napsal ze, nie mamy ladnego miasta. co jak co, ja uwazam inaczej i pan mi mowiac delikatnie - podpadl

d-8 - Śro Lis 15, 2006 8:52 pm
hmm dla kogos kto sie np architektura malo lub wcale interesuje to obiektywnie patrzac to Katowice moga byc dla niego raczej malo ujmujace...
bo to, ze Kato sa interesujace i ciekawe wiemy my, ale patrzac z perspektywy przecietnego zjadacza chleba ( badz np informatyka, jak pan powyzej ) to wcale tak byc juz nie musi w ocenie miasta. i nie jest. i np mi nikt nie podpadnie jesli bedzie z Wro lub z Krakowa i powie to co powyzej napisano - bo tak obiektywnie patrzac to gdzie sie "po miescie" mozna przejsc w Katowicach ?

3 Maja jest tak handlowo atrakcyjna, ze... ostatni raz nie pamietam kiedy tam na zakupach bylem ( jak i wiekszosc moich znajomych ) 6 sklepow na krzyz i tyle. Staromiejska to samo ( a ze sklepami to tam chyba jeszcze bardziej do bani jest ). na Stawowej wszyscy 'biegna' gdzies...

ja sie w sumie facetowi nie dziwie. no i nazwa 'Rynek' moze byc rzeczywiscie mocno myląca

jacek_t83 - Śro Lis 15, 2006 9:04 pm
Pozwolisz Dominik, ze juz ci tutaj nie odpowiem na ten temat zeby nie rozmywac. Te posty powinny byc przeniesione do watku [Katowice] Wizerunek w Polsce i na swiecie a tutaj jest o przebudowie a nie o tym co ktos mysli na temat naszego miasta

born_ejty_siks - Czw Lis 16, 2006 1:03 am
co za bzdurny komentarz!!
niech s* do swojego wroclawia i nie wytyka z niego nosa ...
co mam z jego powodu wybiec na rynek, machac rekami i udawac ze sie dobrze bawie, z racji tego ze miejsce owo nazywa sie rynkiem ??
czemu obwinia o pustke na rynku katowiczan jesli juz nigdy na niego nie wroci z rodzina ?? to chyba nie wina leniwych, bez pomyslu na spedzenie wolnego czasu, mieszkancow ze w tym miejscu nie ma zycia ...
boshhhh

salutuj - Czw Lis 16, 2006 1:54 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

YCB - Czw Lis 16, 2006 6:21 am
... zamiast na rynku wszyscy siedzą na Forum GKW ...

MarcoPolo - Czw Lis 16, 2006 7:22 am
Born, tam chyba pisze o pustych ulicach a nie tylko o tzw. Rynku.
Abstrachujac od paternalistycznego tonu tego komentarza jest chyba dosyc prawdziwy.

d-8 - Czw Lis 16, 2006 7:39 am
dokladnie!
ten pan nie pisal tylko o Rynku ale o 'miejskim zyciu w miescie'

wskaz mi prosze w katowicach to, o co jemu chodzilo.

bo ja sie ( niestety ) musze z nim zgodzic. i nie wyganiajmy pana do wroclawia bo to niegrzeczne tak gosci traktowac i zla opinia o nas moze w swiat isc

jacek_t83 - Czw Lis 16, 2006 8:21 am
prosze Was o nie rozmywanie tego watku. przeniescie sie do watku [Katowice] Wizerunek w Polsce i na swiecie. Dziekuje.

jacek_t83 - Czw Lis 16, 2006 11:05 am

Zenit jak Skarbek

Co dalej z remontem domu handlowego przy katowickim rynku?

Jeszcze w kwietniu w Społem, które jest właścicielem Domu Handlowego Zenit, snuli plany dotyczące przebudowy budynku. Zaczęto nawet odnawiać fasadę. Minęło kilka miesięcy i pstrokate szyby dalej straszą w centrum Katowic, a udało się wykończyć jedynie skromny kawałek z boku sklepu.

Najpierw reklama

– Elewacja od strony ul. Staromiejskiej i nowy parter Zenitu, to wszystko, co uda nam się zrobić w tym roku – informuje Andrzej Kowalski z katowickiego Społem. – Na tyle pozwalają fundusze, którymi dysponujemy. Finanse to zresztą niejedyny kłopot z jakim musimy się zmierzyć chcąc odnowić fasadę.
Problemy są, bo dom handlowy po pierwsze jest położony w centrum miasta w miejscu o dużym nasileniu ruchu pieszych, a po drugie ma na tyle delikatną, oszkloną elewację, że prace wymagają specjalnych rusztowań.
– Z tego względu każdy, kto chce pracować na zewnątrz musi uzyskać pozwolenie na budowę. Jest ono wymagane nawet przy wieszaniu na Zenicie reklam – mówi Kowalski. A reklama ma przykryć dom handlowy już w przyszłym roku.
– Będzie zakrywać całą elewację od strony rynku. Chcemy, by w zamian za to firma, która się na niej ogłosi, pokryła część kosztów remontu górnej, nieoszklonej części budynku. Pozostałe fundusze przeznaczymy na remont zewnętrznej części sklepu – mówi Kowalski.

Elewacja z architektem

W Zenicie zapewniają, że w przyszłym roku rozpoczną też rozmowy z architektami, którzy w latach 60. projektowali dom handlowy (Marcin Król i Jurand Jarecki).
– Pod ich okiem budynek powinien zyskać nowy blask. Musimy jednak wszystkie plany konsultować z miastem, które ma koncepcję na nowe centrum. Zenit nie może się z niej wyłamywać. Naszym zdaniem dom handlowy powinien iść w kierunku Skarbka, mam na myśli trochę nowoczesności, w stylu np. zewnętrznych wind – sądzi Kowalski.
Jeszcze jedna nowość. W przyszłym roku w Zenicie zostanie odremontowany pierwszy poziom, w którym znajdzie swoje miejsce sklep jednej z dużych sieci odzieżowych.

Łukasz Buszman

salutuj - Czw Lis 16, 2006 12:25 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Adasmos - Czw Lis 16, 2006 12:44 pm
Jeżeli mieliby już instalować zewnętrzne windy to na ścianie, która na zdjęciu jest w trakcie remontu. W przeciwnym wypadku rozwaliłoby to całą elewację.
Niech po prostu odremontują ten i inne wartościowe budynki z tego okresu przy użyciu porządnych materiałów bez unowocześniania na siłę.

Mies - Czw Lis 16, 2006 1:13 pm
Ciekawe czy "przypadkiem" tej windy nie będzie dla Społem zakładała ta sama firma, która zakładała windę na Skarbku.

SPUTNIK - Czw Lis 16, 2006 2:57 pm
Jeszcze jedna nowość. W przyszłym roku w Zenicie zostanie odremontowany pierwszy poziom, w którym znajdzie swoje miejsce sklep jednej z dużych sieci odzieżowych.

Mies - Czw Lis 16, 2006 3:08 pm
Masz na myśli Plac Piłsudskiego?

MarcoPolo - Czw Lis 16, 2006 3:26 pm
A moze C&A?
Albo GAP, Topshop?

Mies - Czw Lis 16, 2006 3:56 pm
A jest gdzieś GAP w Polsce?

SPUTNIK - Czw Lis 16, 2006 4:20 pm

Masz na myśli Plac Piłsudskiego?

hm - nie kumam

Plac Fryderyka to Plac Fryderyka. Niektórzy nazywają to miejsce Rynkim

A jest gdzieś GAP w Polsce?

d-8 - Pią Lis 17, 2006 7:52 am

A jest gdzieś GAP w Polsce?

in Warschau

martin13 - Pią Lis 17, 2006 9:22 pm

Kiedy katowiczanie będą mogli podyskutować o przebudowie śródmieścia?

Tomasz Malkowski
2006-11-17, ostatnia aktualizacja 2006-11-17 21:24

Miesiąc temu poznaliśmy wyniki konkursu na przebudowę centrum stolicy regionu. To największe wydarzenie architektoniczne ostatnich lat, jednak wciąż nie odbyła się rzetelna dyskusja pokonkursowa.

Miasto obiecywało zorganizowanie dyskusji zaraz po ogłoszeniu wyników, jednak terminy ciągle przesuwano. Ostatni wyznaczono na 22 listopada, ale już wiadomo, że w tym dniu spotkanie architektów z mieszkańcami nie odbędzie się.

- Tak ważny konkurs powinien być szeroko dyskutowany, miasto jakby o nim zapomniało. Przecież jego wyniki mogą trwale odmienić wizerunek Katowic - mówi Tomasz Studniarek, prezes katowickiego oddziału Stowarzyszenia Architektów Polskich, zarazem laureat drugiej nagrody w konkursie.

Zwycięski projekt Tomasza Koniora to nie projekt do realizacji, ale koncepcja, która będzie jeszcze ewoluować. To najlepszy moment, by publicznie o tej propozycji dyskutować.

Jeden z architektów zdradza: - U nas nie ma kultury dyskusji. Gdy wygrywasz jakiś konkurs, inni architekci chcą cię zniszczyć. Uważają, że jurorzy się pomylili albo ktoś kogoś przekupił.

Tak się stało w przypadku Koniora. Na jego zwycięski projekt posypały się gromy, zwłaszcza dostało mu się od starszych kolegów po fachu, którzy w latach 60. i 70. budowali katowickie śródmieście. Uważają, że zabudowanie przestrzeni alei Korfantego to skandal. Konior na naszych łamach odpowiadał: centrum nie może być pustą i martwą przestrzenią, trzeba ją zapełnić bogatą treścią.

Zwycięzca konkursu podkreśla, że dyskusja pokonkursowa powinna odbyć się jak najszybciej. - To taki Hyde Park, gdzie każdy może wykrzyczeć, co mu się nie podoba. Jestem bardzo ciekaw opinii mieszkańców Katowic co do oceny mojego projektu - mówi Konior.

Prezydent Piotr Uszok chce dyskusję przeprowadzić w nowej kopule na rondzie gen. Ziętka, ale w środku trwają jeszcze prace wykończeniowe. Prof. Marian Oslislo, rektor Akademii Sztuk Pięknych w Katowicach i gospodarz tego obiektu, jest jednak dobrej myśli. - Prace są już prawie na ukończeniu, brakuje jeszcze detali związanych z galerią: sufitu podwieszanego i spotów oświetleniowych - mówi.

Urzędnicy katowickiego magistratu zapewniają, że dyskusja odbędzie się na początku grudnia. - Wszystko zależy od obecności wielu osób, członków jury. Termin musi się zgrać z ich kalendarzem. Mamy dwie prawdopodobne daty: 5 albo 12 grudnia. Dyskusja będzie miała formułę otwartą, zapraszamy i architektów, i mieszkańców - mówi Adam Śleziak, pełnomocnik prezydenta do spraw przebudowy śródmieścia Katowic.

Podczas spotkania wysłuchamy odczytu architekta Stefana Scholza z Niemiec, który opowie o przebudowie centrum Berlina.

- Myślę, że czas działa na naszą korzyść. Więcej osób może dokładniej zaznajomić się z projektami i przygotować się merytorycznie do rozmów. Nie bez znaczenia jest to, że emocje opadną - dodaje Śleziak. O tym, jakie emocje wywołał ten konkurs, najlepiej wie Tomasz Konior. - Po żadnym konkursie nie musiałem odpierać tylu ataków - mówi architekt.

Dyskusja to także sprawdzian dla katowiczan. Swoją obecnością na tym spotkaniu udowodnimy, że obchodzi nas wygląd naszego miasta.

salutuj - Pią Lis 17, 2006 9:32 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

bty - Wto Lis 21, 2006 8:31 pm
W dzisiejszym dodatku do Rzeczposplitej pt. Nieruchomości z wkładką Nieruchomości na Śląsku i w Małoplsce jest dosyć obszerny artykuł o koncepcji Koniora + Artykuł o porównaniu rynku nieruchomości w Kr i Kato oraz artykuł ,,Katowice nadal uśpione''.

Jak ktoś jest zainteresowany to do godz. 24 gdzieś ten dodatek powinien być dostępny na stronie www.rzeczpospolita.pl , ale nie umiem znaleźć.

absinth - Wto Lis 21, 2006 10:20 pm
bty dalbys rade zeskanowac bo niestety tez nie umiem znalezc

bty - Śro Lis 22, 2006 3:39 pm
Jakiś rewalacji tam nie ma, ale ponieważ gromadzimy tu wszystkie informacje to i ta powinna się znaleźć.

Spróbuję to albo zeskanować albo sfotografować i Ci prześlę, ale najwcześniej w piątek, bo nie mam w tej chwili dostępu do takich zaawansowanych technicznie urządzeń.

miglanc - Śro Lis 22, 2006 5:12 pm
Zeby tylko nie w Rialto, to miejsce zupelnie nie nadaje sie na dyskusje!

MARIQ - Śro Lis 22, 2006 8:41 pm
Wczoraj i dziś podczas oczekiwania na busa na pl Szewczyka tak sobie myslałem jak by to było jak by cały rynek przeniosło by się właśnie na ten plac Dworzec zburzyć i postawić coś interesującego a cały dworzec wraz z torami przenieś pod ziemię to jest ogromny plac idealny pod rynek, postawić kika nowych budynków aby ukryć te dziury gdzie jest kolektura biletowa kamienice na rogu 3 maja i Stawowej wyremontować, odbudowac kopułę pięknie oświetlić, drugą kamienicę tą małą nadbudować tak jak jest w jakimś innym wątku na tym forum, a cały plac pokryć jakimiś płytami granitowymi albo czymś równie pieknym, jakieś fontanny itp zamknąć ulice 3 Maja, Dworcową i oczywiście odpicować ten teraźniejszy niby rynek i Al. Korfantego oczywiście te ulice także trzeba zamknąć

co wy na to ??:)

SPUTNIK - Śro Lis 22, 2006 8:57 pm

Wczoraj i dziś podczas oczekiwania na busa na pl Szewczyka tak sobie myslałem jak by to było jak by cały rynek przeniosło by się właśnie na ten plac Dworzec zburzyć i postawić coś interesującego a cały dworzec wraz z torami przenieś pod ziemię to jest ogromny plac idealny pod rynek, postawić kika nowych budynków aby ukryć te dziury gdzie jest kolektura biletowa kamienice na rogu 3 maja i Stawowej wyremontować, odbudowac kopułę pięknie oświetlić, drugą kamienicę tą małą nadbudować tak jak jest w jakimś innym wątku na tym forum, a cały plac pokryć jakimiś płytami granitowymi albo czymś równie pieknym, jakieś fontanny itp zamknąć ulice 3 Maja, Dworcową i oczywiście odpicować ten teraźniejszy niby rynek i Al. Korfantego oczywiście te ulice także trzeba zamknąć

co wy na to ??:)

w Kato nigdy rynku nie było wiec nie ma co przenosić w zasadzie
( i od razu zaznaczam ze ja zadnych pseudo rynków w tym mieście do szczęscia nie potrzebuję w przeciwieństwie do zrekultywowanego centrum )

funkcję palcu centralnego maozna nadac dowolnemu z katowickich placów , ale od nadania do przejęcia funkcji daleka droga... w zasadzie wystarczy zabrać restauratorom kłody w postaci ograniczeń i dostępu do licencji spod nóg a zycie wróci na katowickie palce tak jak to już nieśmiało ma miejsce placu miarki .

btw.
i przywrócić nazwę Plac Fryderyka w miejsce obecnego tzw. rynku , bo rynkiem on nigdy nie był i nie będzie a nazwa jedynie wprowadza w błąd i rozczarowuje tych którzy oczekuą czegoś na wzór wro czy krk

martin13 - Śro Lis 22, 2006 9:02 pm
Może i twój pomysł nienajgorszy, ale mało realny do zrealizowania bo koszty byłyby ogromne. I gdzie miałby się odbywać ruch samochodowy po zamknięciu tych ulic. Napewno ciekawie by to wyglądało ale konkurs na przebudowę śródmieścia jest już rozstrzygniety więc twojej koncepcji juz nieuwzględnią. No chyba że konkurs zostanie znów anulowany .

MARIQ - Śro Lis 22, 2006 9:46 pm
No niestety tak sobie myslałem i chcialem sięz wami moimi pomysłami podzielić a te ulice co wymieniłem to i tak docelowo mają być niedostepne dla ruchu samochodowego wiec żaden problem ale jezeli oni chcą coś zrobić za małe pieniądze to raczej niech sobie darują bo nic nie zrobią wolę poczekać 10 lat aby uzbierali sensowną kwotę i zrobili rynek z prawdziwego zdarzenia a nie na już, szybko tak jak jest teraz że chcą zostawić tak jak jest tylko zakryć jakimiś płytami ;/ dla mnie ten projekt co wygrał to kicha

absinth - Śro Lis 22, 2006 11:24 pm
ale po co od razy R y n e k ?

mnie tam rynek nie jest potrzebny zupelnie do niczego

ja chce srodmiescia bedacego przestrzenia publiczna z prawdziwego zdarzenia z pasazami
handlowymi fajnymi sklepami restauracjami galeriami itp

Safin - Czw Lis 23, 2006 12:08 am
Place Fryderyka brzmi lepiej niż Rynek.
Oryginalniej lansujmy tą poprawniejszą nazwę-wszyscy

Centrum miasta poza atrakcyjnoscią i wygoda powinno jeszce byś charakterystyczne. By mieszkańcy mogli się z nim identyfikować. Zadbane i dobrze rozplanowane urbanistycznie by wszyscy "czuli" się tam dobrze. Mozna spełnić te warunki w innym tworze, niż pseudohistoryczny pustawy plac otoczony Kamienicami rodem z beneton.

PS: pozostawić Korfantego, obudować, wypiększyć!

salutuj - Czw Lis 23, 2006 12:14 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Czw Lis 23, 2006 7:13 am

btw.
i przywrócić nazwę Plac Fryderyka w miejsce obecnego tzw. rynku , bo rynkiem on nigdy nie był i nie będzie a nazwa jedynie wprowadza w błąd i rozczarowuje tych którzy oczekuą czegoś na wzór wro czy krk

skoro wladze miasta nie chca nazwac placu po dawnej synagodze placem Thiele-Wincklerów, to watpie zeby Rynek nazwaly placem Fryderyka.
Juz predzej Plac Teatralny.

Mies - Czw Lis 23, 2006 8:27 am

Masz na myśli Plac Piłsudskiego?
hm - nie kumam

absinth - Czw Lis 23, 2006 9:18 am
dla mnie to moze byc i Plac Teatralny byle by tylko skonczyc z ta zupelnie nie adekwatna nazwa "rynek" bo jak naisal Sputnik, a wczesniej Jacek ta "nazwa jedynie wprowadza w błąd i rozczarowuje tych którzy oczekuą czegoś na wzór wro czy krk"

edit

poprawilem Jacku hahahahaha...

jacek_t83 - Czw Lis 23, 2006 9:21 am

dla mnie to moze byc i Plac Teatralny byle by tylko skonczyc z ta zupelnie nie adekwatna nazwa "rynek" bo jak naisal Sputnik ta "nazwa jedynie wprowadza w błąd i rozczarowuje tych którzy oczekuą czegoś na wzór wro czy krk"
ja tez tak pisalem i to wczesniej niz sputnik ale nikt nie zauwazyl

MARIQ - Czw Lis 23, 2006 7:18 pm
dobra zwał jak zwał ale i tak dalej mysle że z tym Plazem Teatralnym i tak dużo sie nie da zrobić, po pierwsze jest za mały to takie przedłyżenie Al . Korfantego, ja bym to połączył i zrobił z całej tej ulicy piękny deptak a na placu Szewczyka centalny plac (nazwijcie sobie to jak chcecie ) jest to ogromna przestrzeń w centrum która nie powinna się marnować

pozdrawiam

MarcoPolo - Czw Lis 23, 2006 8:15 pm
Gdyby w planowanym budynku kolo Skarbka( zaslaniajacym ING) powstal np. teatr muzyczny to nazwa pasowalaby w 200 %. ;P

Mies - Czw Lis 23, 2006 9:29 pm
Plac Teatralny - to bardzo ładna nazwa i taka hmm kulturalna

SPUTNIK - Czw Lis 23, 2006 9:42 pm

Masz na myśli Plac Piłsudskiego?
hm - nie kumam

martin13 - Pią Gru 01, 2006 8:26 pm

Porozmawiajmy o centrum Katowic

Tomasz Malkowski
2006-12-01, ostatnia aktualizacja 2006-12-01 19:39

Już za dwa tygodnie odbędzie się długo oczekiwana dyskusja o przyszłości śródmieścia. Każdy mieszkaniec stolicy regionu będzie mógł powiedzieć, jak je sobie wyobraża

W połowie października poznaliśmy wyniki konkursu na przebudowę ścisłego centrum Katowic. Był to największy konkurs urbanistyczno-architektoniczny na Śląsku od lat, dotyczył przestrzeni między rynkiem a rondem przy Spodku.

Jurorzy najwyżej ocenili projekt Tomasza Koniora, architekta z Katowic, który zaproponował zabudowę wolnej przestrzeni i przywrócenie rynkowi jego pierwotnej skali. Część środowiska architektonicznego, zwłaszcza reprezentującego pokolenie budowniczych ówczesnego śródmieścia, krytykuje koncepcję Koniora. Jednak zwycięska praca to nie gotowy projekt, ale koncepcja. Będzie podstawą do opracowania planu miejscowego, czyli dokumentu regulującego zagospodarowanie centrum.

Już niedługo mieszkańcy będą mogli wyrazić swoje poglądy na temat przyszłości centrum. 12 grudnia w Spodku odbędzie się dyskusja połączona z konferencją na temat przebudowy. - Każdy będzie mógł wyrazić swoje zdanie - zapewnia Adam Śleziak, pełnomocnik prezydenta ds. przebudowy strefy śródmiejskiej miasta Katowice.

Dyskusja rozpocznie się o godz. 13 w sali nr 3. Zwycięskie projekty można obejrzeć na naszej stronie internetowej www.gazeta.pl

salutuj - Pią Gru 01, 2006 10:22 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Safin - Pią Gru 01, 2006 10:24 pm
12 grudnia 2006 godz 13:00

Kto z GKW/SMM moze się wtedy wybrać? Jaczej data obowiązkowa. Ja raczej będę, ale jakoś do 16:30. Może Będziemy mogli się więcej wypowiedzieć niż na debacie prezydenckiej w Rialcie.

jacek_t83 - Pią Gru 01, 2006 10:47 pm

Kurcze ja będę dopiero po 16.... postaram się napisać coś. Dżek mogę liczyć na Twój głos w dyskusji?

siur pod warunkiem ze bede mogl to pytanie zadac, w sensie technicznym nie tak jak to bylo na debacie prezydenckiej

@Safin: ja bede

absinth - Sob Gru 02, 2006 12:30 pm
ja postaranm sie wtedy pojawic ale nie wiem czy sie wyrobie

godzina troche chora... chyba po to zeby odstraszyc spora czesc ewentualnych dyskutantow

salutuj - Sob Gru 02, 2006 2:14 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

tremolo - Sob Gru 02, 2006 9:16 pm
Np w sobuty przy piwie tak jak dziś gdzieś w barze po 9złotych, dlatego wolą w godzinach pracy.

zasnuty - Nie Gru 03, 2006 8:33 am
a propo rynku - widzieliscie jaki "piekny" przystanek tramwajowy postawiono na koncu ulicy warszawkiej tuz obok teatru?
cudowny pomysł miasta, naprawdę cudowny. jak ładnie się komponuje ta niespójna czerwona forma z dostojnym szarym teatrem. ah! oh! ehhhh :/

absinth - Nie Gru 03, 2006 12:51 pm
na szczescie jeszcze nie widzialem...

ale sie domyslam jaki to jest przystanek...
Caly czas widac ze brak jest u nas stanowiska architekta miejskiego i kompetentnej osoby zajmujacej to stanowisko

d-8 - Pon Gru 04, 2006 10:19 am

Caly czas widac ze brak jest u nas stanowiska architekta miejskiego i kompetentnej osoby zajmujacej to stanowisko

jak dlugo jeszcze

jacek_t83 - Pon Gru 11, 2006 4:52 pm
jutro o godz 12:45 jestesmy z Safinem ustawieni na Rondzie w okolicach fontanny. jesli ktos chce sie wybrac razem z nami na debate to zapraszamy.
a jak ktos ma jakies pytania to niech przesle mi albo Safinowi na priva. jak zadacie je tutaj to pewnie sie przygotuja do odpowiedzi tak jak to mialo miejsce na debacie prezydentckiej. ale to od was zalezy.

zasnuty - Pon Gru 11, 2006 7:16 pm
powiem dosadnie: mam w d^pie taką debatę. o tej porze wiekszosc ludzi ma zajęcia/lekcje/pracuje. to ze urzednicy chcą sobie to zrobic w ich czasie pracy to skandal. debata powinna byc kolo 19 i nie w spodku tylko w np rialto czy korezie czy chocby sali koncertowej NOSPR-u - w jakims mniejszym i bardziej przyjemnym lokalu. a pozatym dlaczego ta debata jest w środku tygodnia?!?!

pytan do projektu nie mam...
ogolnie to mi się podoba.

jedyne co bym mogl prosic to o zabranie glosu na "nie" jezeli komus wpadnie taki idiotyczny pomysl do glowy aby odkrywac Rawę i robic z niej Wisłę czy inne cholerstwo. Katowice to Katowice, mamy inne duzo większe zalety niz rzeka, ktora pod wplywem degradacji przemyslowej zamieniła się w sciek (to się powoli zmienia) uregulowany w betonowym korycie (to sie nie da zmienic chyba bo w koncu to uszokowy pomysl byl...). mamy kamienice, mamy budynki modernistyczne i w tym nasza chwala a nie w zniszczonej rzeczce...

tak samo pomysl tworzenia parku w miejsce rynku tez jest nieprzemyslany - park w centrum - oczywiscie - ale czemu w miejsce rynku (czy czegos co ma go udawac)?
jezeli ja bym gdzies tworzyl park w ścisłym centrum naszego miasta, to miejscu dawnej synagogi jest taki skwer, przedluzylbym go do l.o. im Mickiewicza i zbudował wreszcie porządny dworzec autobusowy w miejscu tej blaszanej budki.

a pozatym to jest rzeczą skandaliczną, ze architekci tak nieprzemyslanych osiedli jak Tysiąclecie (ah ten sprytny charmonijny i dobrze rozplanowany uklad budynkow... ^^ ) krytykują projekt w dosyc ostry i demagogiczny sposów. zwlaszcza ze jedynym sensownym ich argumentem jest to ze "jest zły - bo tak!"...

salutuj - Pon Gru 11, 2006 11:48 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Safin - Wto Gru 12, 2006 12:19 am

powiem dosadnie: mam w d^pie taką debatę. o tej porze wiekszosc ludzi ma zajęcia/lekcje/pracuje. to ze urzednicy chcą sobie to zrobic w ich czasie pracy to skandal. debata powinna byc kolo 19 i nie w spodku tylko w np rialto czy korezie czy chocby sali koncertowej NOSPR-u - w jakims mniejszym i bardziej przyjemnym lokalu. a pozatym dlaczego ta debata jest w środku tygodnia?!?!
Zgadzamy się wszyscy. Postaramy się to wytknąć dosadnie.

uregulowany w betonowym korycie (to sie nie da zmienic chyba bo w koncu to uszokowy pomysl byl...).
Jeśli się nie mylę to projekt ten zaczęto przed pierwsza prezydentura P. Uszoka. Jego wina jest tylko połowiczna-jeśli idzie o kontunowanie tego projektu. Estetyka miejska kuleje bardzo.

tak samo pomysl tworzenia parku w miejsce rynku tez jest nieprzemyslany - park w centrum - oczywiscie - ale czemu w miejsce rynku (czy czegos co ma go udawac)?
jezeli ja bym gdzies tworzyl park w ścisłym centrum naszego miasta, to miejscu dawnej synagogi jest taki skwer, przedluzylbym go do l.o. im Mickiewicza i zbudował wreszcie porządny dworzec autobusowy w miejscu tej blaszanej budki.

Ja zamiast parku bardziej boję się marnej, typowej ulicy. Nowe budynki nie oznaczają jeszcze dobrego centrum miasta. A obawaim się tego nie dlatego że uwielbiam otwartą przestrzeń, ale dlatego ze z jakością konkursów u nas bardzo słabo, wiec z czego wnioskować ze bedzie tam stala dobra architekura, lub ze całośc bedzie dobrze rozplanowana urbanistycznie?

a pozatym to jest rzeczą skandaliczną, ze architekci tak nieprzemyslanych osiedli jak Tysiąclecie (ah ten sprytny charmonijny i dobrze rozplanowany uklad budynkow... ^^ ) krytykują projekt w dosyc ostry i demagogiczny sposów. zwlaszcza ze jedynym sensownym ich argumentem jest to ze "jest zły - bo tak!"...

Nie zgadzam się. Moja zachowawcza pozycja troche współgra z postawa B&Franta. zasada "dobrej kontynuacji" to podstawa. Bynajmniej nie zakłada ona nie ingerowania, czy braku zmian. Ale te zmiany musza być przemyślane, dobrze wytłumaczone. Narazie dostaliśmy ochłap wizualizacji. Wizje na naszym forum były lepiej opisane.

A co do tauzena to juz się TOTALNIE nie zgadzam. Bynajmniej nie jest to "Nie przemyślane" osiedle. Uważam je [zresztą pod wpływem zachwytu Absintha ] za jedno z najlepszych osiedli w Polsce! Oczywiście z "tamtych" czasów.

marianus - Wto Gru 12, 2006 10:03 am
ogólnie osiedle tsiąclecia nie jest złe, ale rozmieszczenie co poniektórych budynków wydaje mi się przypadkowe. Np mieszkałem kiedyś w bloku nr 11 i ja miałem owszem ładny widok na otwartą przestrzeń ale już sąsiedzi z drugiej strony mieli na przeciwko, na odległość rzutu beretem, zamiast widoku na park drugi blok, a wystarczyło go tylko trochę przesunąć. Nie wspomnę już o tym że jakość ich wykonania pozostawia wiele do życzenia no ale to juz wina tamtych czasów w których to te mrówkowce powstawały.

zasnuty - Wto Gru 12, 2006 11:30 am

Likwidujemy stary budynek szkoły
Tworzymy park/lodowisko.
czy ja dobrze rozumiem ze chcesz zburzyc l.o. im mickiewicza? :000
oszalales? : PPPP
laczenie mickiewicza ze slaskimi to dziwny pomysl bo te szkoly mają zupełnie inny profil i zupelnie czym innym sie zajmują - jedno ma wychowywac raczej zawodowo/technicznie do politechniki a drugie ogólnie.
a poza tym to slaskie techniczne mają fajny budynek(budynki) szkoly - tylko wystarczylo by skuc stary tynk i polozyc nowy ładny szary. : )

edyta: jeszcze raz przeczytalem i zrozumialem ze nie chodzi ci o mickiewicza tylko to cuś za empikiem :]
estetyka tego budynku ktory przypomina czesc budynków us tez mi zdecydowanie nie lezy : )

zasnuty - Wto Gru 12, 2006 11:49 am

Ja zamiast parku bardziej boję się marnej, typowej ulicy. Nowe budynki nie oznaczają jeszcze dobrego centrum miasta. A obawaim się tego nie dlatego że uwielbiam otwartą przestrzeń, ale dlatego ze z jakością konkursów u nas bardzo słabo, wiec z czego wnioskować ze bedzie tam stala dobra architekura, lub ze całośc bedzie dobrze rozplanowana urbanistycznie?

dobrze rozplanowana urbanistycznie?
od tego jest ten projekt przeciez

obawy co do jakosci stawianej architektory oczywiscie są, ale lepiej zeby nic nie robic niz zeby zrobic cos? nie popadajmy w paranoje dajmy się architektom wykazać (zwlaszcza ze projekt gmachu ratusza czy jak by go zwac - urzedu miasta - byl calkiem niezly - prosty, nieprzesadzony w formie)

a jezeli by się to stało zwykłymi ulicami w rodzaju ulicy wawelskiej to jestem jak najbardziej za. lepsze kolejne wawelskie/stawowe niz garstka betonowych doniczek z pseudo-ławkami po 2 stronach przystanku tramwajowego.

A co do tauzena to juz się TOTALNIE nie zgadzam. Bynajmniej nie jest to "Nie przemyślane" osiedle. Uważam je [zresztą pod wpływem zachwytu Absintha ] za jedno z najlepszych osiedli w Polsce! Oczywiście z "tamtych" czasów.

salutuj - Wto Gru 12, 2006 12:53 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Wto Gru 12, 2006 6:04 pm
Bylismy z Safinem na dyskusji. Obszerna relacje zapodam wam w niedalekiej przyszlosci jak Safin przekaze mi mp3 z nagraniem a ja je spisze w zwiazku z tym podejrzewam, ze wczesniej przeczytacie o tym w Wyborczej.
a jak safin sie nad wami zlituje to moze wam cos wczesniej napisze. mnie ta konferencja zmeczyla jak zadna inna

EDIT: Tomek M. zostal do konca

Safin - Wto Gru 12, 2006 7:06 pm
Konferencja była max męcząca. Ale widac na niej było że Katowiczanie bardzo potrzebują rozmowy nt centrum. Piętrzyły się wizje, od zachowawczych i okrągłych zdań pana z wąsem [ten z SARPU-prowadzacy] po ataki na konkurs starszych architektów. Główne kwestie sorne dotyczyły: Czy zabudowac Korfantego.
Dlaczego konkurs miał taka postać a nie inna-DLACZEGO ZAKAZANO łaczyć projekt centrum z "okolicami" tak dalekimi jak tereny przy Spodku czy Dworce,....!
Konkurs to werdykt. teraz minidebtka dla ludzi, a na moje pytanie kiedy bedzie kolejna zakłopotany prowadzacy wybełktał najpier ze jak juz bedzie to profesjonalna itd, a potem gdy przycisnałem wyrzuciał cos w stylu" no jak wszytko bedzie gotowe, jakos za 5 miesiec, wtedy nas zaporszą! Czyli czekamy na kolejny wyrok zatem. Ale nie biernie

Katowiczanie byli w mniejszosci do oderwachy od rzeczywistosci codziennej architektów. Było sporo spięc, troche tanich ciastek z makro, kilku dziennikarzy, jedynie uszok[ i to tylko na połowie!!! Kiedy jak nie dzis mial on spotkac sie z mieszkańcami?????????] Atmosfera była dosc napieta. nagrałem to zdarzenie, jednak w połowie, po wystapieniach przygotowanych, bateria mi padła i bardzo ciekawa [choć mało wnoszaca ] wystąpienia publicznosci niestety trzeba bedzie uzyskiwać.
Uploaduje plik, wrzuce link najszybciej jak sie załaduje.
A odnośnie debaty, to można by duzo jescze napisac.

Było 2 kolesi z branzy biznesu-biedaki- mało kto ich tam rozumiał niestety. Oboje wypowiadalis ie bardzo mądrze[jeden był to własciciel, albo zarzadca, Skarbka i Zenitu]. Ale Zarzadzajacy konkursem architekci byli głusi na ich wypowiedzi. Lepiej sie spirac o so widokowa niz o cel czy charaker miasta. radze kupic jutro GW, znales Echo, słuchac radia, moze cos bedzie.
teramtu ne zamykamy, wrecz rozpoczynamy - opmimo wielkich prob zniechecenia ludzi do debaty, Katowiczanie i tak stawilis ie dosc licznie [ok 200osób chyba].
Pozdro

Safin - Wto Gru 12, 2006 8:15 pm
wklejam link do zapisu mp3 z debaty
http://rapidshare.com/files/7216763/nibydebata.rar
[jak załadowac: klikasz, potem na samym dole po lewej klikasz na "free" potem czekasz az licznik zejdzie do zera, potem klikasz na nowy guzik który sie wsywietli. wbijasz kod z obrazka i jazda.]
jednak nie spodziewajcie sie za duzo. sa to niestety tylko słowa do prezentacji[w przypadku 1,2,3,4, pracy konkursowej mozna znalesc rendery na anszym forum lub na necie, jednak do wykładu prof. z schultza juz gorzej.]
Brakuje tez dlugiej i bardzo istotnej czesci "debaty" czyli wymiany pogladów. Bateria padła-typowe.

miglanc - Wto Gru 12, 2006 8:27 pm
No to nieciekawie. widac jak u nas wyglada spolecznestwo obywatelskie. Na zachodzie o takich sprawach sie dyskutuje intensywnie, a u nas wladze zrobily debate na zasadzie "odwal sie pan".

jacek_t83 - Wto Gru 12, 2006 8:49 pm
kilka zdjec:

Strona 6 z 12 • Wyszukano 2095 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12

0000_menu