[Piłka nożna] Mistrzostwa Europy w 2012 roku

born_ejty_siks - Pią Maj 20, 2005 7:52 am
Euro 2012: Znamy pięć polskich miast

Warszawa, Chorzów, Wrocław, Poznań i Kraków - te miasta Polska wraz z UkrainĹĄ zgłosi w piĹĄtek do organizacji finałów piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku Â czytamy w ÂGazecie WyborczejÂ.

Według nieoficjalnych, ale wiarygodnych informacji "Gazety Wyborczej" prezes Michał Listkiewicz po konsultacjach z przedstawicielami rzĹĄdu zdecydował się wybrać pięć miast.

Niepewna jest jeszcze szósta kandydatura - tu walka toczy się między Gdańskiem, Szczecinem i BydgoszczĹĄ. Oficjalnie informacje te majĹĄ zostać ogłoszone w piĹĄtek na specjalnej konferencji prasowej.

Euro 2012 to pomysł prezesa PZPN Michała Listkiewicza i rzĹĄdu Marka Belki. W Polsce chęć organizacji mistrzostw zgłosiło aż 13 miast.

Więcej w "Gazecie Wyborczej"

zrodło: www.onet.pl

Wit - Pią Maj 20, 2005 9:09 am
Oby przynajmiej to nasze kandydowanie dało jakieś efekty i w tych wytypowanych miastach powstałyby nowoczesne stadiony....ale nie liczę na to za bardzo.

GoldBoy - Pią Maj 20, 2005 11:33 am
Jakoś sceptycznie patrzę na realizację mistrzostw przez Polskę. Po pierwsze nie wiem po co nam teraz 6 stadionów na 35 tysięcy ludzi. Przy frekwencji rzędu 5-10 tysięcy ludzi na meczach (wiem w Pzonaniu jest trochę większa). W dodatku przyjechałoby do nas pół Europy, a nie sądze by w Polsce była odpowiednia do tego infrastruktura. Plusem byłaby promocja kraju w Europie i możliwość zerwania z nienajlepszym wizerunkiem.
Ja bym jednak poczekał przynajmniej kilka lat.

salutuj - Pią Maj 20, 2005 12:50 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

GoldBoy - Pią Maj 20, 2005 1:27 pm
Biorąc pod uwagę szybkość budowy np.: autostrad mam duże wątpliwości czy to tak długo

Oskar - Pią Maj 20, 2005 1:56 pm
Nie wierzę, żeby Polska z Ukrainą wygrały. Stąd wybór Chorzowa też wydaje mi sie taki dla "świętego spokoju" - chyba Listkiewicz już nie chciał nam podpaść.

Żałuje, że Polska nie próbowała dogadać się z Czechami, Słowacją i Węgrami. Wtedy wybranoby 3 stadiony, ale i szansa na organizację większa. Tylko, że wówczas Śląsk miałby o wiele mniejsze szanse na organizację meczu.

I tak źle, i tak niedobrze.

PIO - Pią Maj 20, 2005 3:28 pm
Tylko, ze Śląsk ma na chwilę obecną (choć jeszcze nie w 1000 %) to o czym inne miasta moga na dzień dzisiejszy pomarzyć a mianowicie infrastrukturę drogową, której obecnośc jest obowiązkowa jeśli się chce organizować poważną impreze sportową. Zgadzam się jednak z tym, że w 2012 roku nie zobaczymi Mistrzostw na Stadionie Śląskim

tremolo - Pią Sie 12, 2005 5:44 pm
Ślaski mieli ponoć gdzieś przenieść na granice Będzina Dąbrowy i Sosnowca jacyś zagraniczni rzeczoznawcy się do tego dorwali.

Bo niby piłkarze nie lubią grac na Śląskim a i widownia nie dużo widzi. Na śląskim mieli zrobić centrum handlu hurtowego - największa hurtownie hurtowni w Polsce...

Na razie nie ma drugiego tak dużego stadionu.

Po za tym jak polacy z Ukraińcami wysłali mapkę z mistrzostw, to chyba ktoś z ukrainy popieprzył Chorzów i Gorzów. Chorzów był w Gorzowie Wlk.

sieger - Wto Sie 23, 2005 2:11 pm

Ślaski mieli ponoć gdzieś przenieść na granice Będzina Dąbrowy i Sosnowca jacyś zagraniczni rzeczoznawcy się do tego dorwali.

Bo niby piłkarze nie lubią grac na Śląskim a i widownia nie dużo widzi. Na śląskim mieli zrobić centrum handlu hurtowego - największa hurtownie hurtowni w Polsce...

Na razie nie ma drugiego tak dużego stadionu.

Po za tym jak polacy z Ukraińcami wysłali mapkę z mistrzostw, to chyba ktoś z ukrainy popieprzył Chorzów i Gorzów. Chorzów był w Gorzowie Wlk.

Ten tekst o przeniesieniu Slaskiego i postawieniu na jego miejscu Hurtowni zamieszczony zostal w Dzienniku Zachodnim 1 kwietnia czyli w Prima Aprilis

kickut - Wto Sie 23, 2005 10:06 pm
A ja już bileciki na najbliższy mecz (na Śląskim właśnie) zakupiłem. 100zł zapłaciłem za miejsce w linii prostej od rogu boiska. Troche dużo, ale skoro mecz o wszystko (kolejny )... Nie wyobrażam sobie jednak by na Śląskim odbyły się jakiekolwiek mecze mistrzostw:
1. trybuny daleko od boiska
2. większość niezadaszona
3. brak porządnych parkingów i dojazdów
W ogóle nie wyobrażam sobie mistrzostw Polska-Ukraina 2012. Obydwa kraje są za duże na to by organizować coś razem. Infrastruktura drogowa, kolejowa, lotnicza, hotelowa wyraźnie kuleje. Może w 2020...

Wit - Wto Sie 23, 2005 10:09 pm
prędzej z Czechami

Tequila - Wto Sie 23, 2005 10:10 pm
Z punktem 3 - ciezko sie zgodzic.

kickut - Wto Sie 23, 2005 10:32 pm

Z punktem 3 - ciezko sie zgodzic.

Chodzi mi o to, że miejsc parkingowych jest zdecydowanie za mało. Powninni pomyśleć o jakiś parkingach pod lub nadziemnych. Przecież to co sie dzieje u mnie na osiedlu przed jakimkolwiek meczem woła o pomste do nieba. Kibice z całej Polski parkują gdzie sie da (blokując wyjazdy z pod bloków i samochody mieszkańców).
Kwestia dojazdów również nie jest zbyt jasna. Powninny bezkolizyjnie łączyć się z chorzowską. Po meczu od strony głównego wejścia wpkiw wszystko sie blokuje. Tramwaje stoją gdyż torowisko jest zajęte przez samochody czekające na możliwość wyjazdu.

kickut - Wto Sie 23, 2005 10:34 pm

prędzej z Czechami

Czesi prędzej ze Słowakami...

PIO - Czw Wrz 08, 2005 6:24 pm
PAP/08 września 2005 19:16

Euro 2012: Dlaczego nie Kraków i Poznań?

Zdaniem sekretarza stanu w Ministerstwie Sportu Jerzego Ciszewskiego wszystkie sześć polskich miast ubiegających się o prawo rozegrania meczów mistrzostw Europy w 2012 roku prezentowały z grubsza ten sam potencjał.

"UEFA zobowiązała narodowe związki piłkarskie Polski i Ukrainy ubiegające się o organizację mistrzostw Europy w 2012 roku o sporządzenie listy ośmiu miast, po cztery w każdym z krajów, w których odbyłyby się mecze eliminacyjne" - powiedział sekretarz stanu w Ministerstwie Sportu Jerzy Ciszewski.

"W Polsce najlepszych piłkarzy chciały gościć Chorzów, Gdańsk, Kraków, Poznań, Warszawa i Wrocław, prezentujące mniej więcej ten sam potencjał. Miasta otrzymały ankiety, w których musiały przedstawić swoje propozycje. Odpowiedzi były punktowane, stąd pojawiła się kolejność Warszawa, Chorzów, Wrocław, Gdańsk, Poznań i Kraków. Pytania dotyczyły infrastruktury, liczby hoteli 5 i 4 gwiazdkowych, miejsc campingowych, przepustowości lotnisk oraz połączeń autostradowych między miastami.

I tak Poznań nie dysponuje lotniskiem o przepustowości wymaganej przez UEFA, władze miasta, mimo posiadanej dużej liczby miejsc noclegowych nie planują w następnych latach budowy wymaganych hoteli o wysokim standardzie. W Krakowie powstaje stadion mogący pomieścić 27 tysięcy widzów, a UEFA nakazuje aby stadiony liczyły powyżej 30 tysięcy miejsc" - dodał minister Ciszewski.

A swoją droga to chciałbym teraz widzieć minę PB

Hoover - Czw Wrz 08, 2005 6:52 pm
hehehehehe ja też chce widzieć tą mine

ale najbardziej bede sie śmiał z zadufanych Krakusów. Przecież oni tacy doskonali są buahahaha

salutuj - Czw Wrz 08, 2005 7:40 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

GoldBoy - Wto Lis 08, 2005 7:27 pm
No i jednak Polska przeszła dalej

ŁW (inf. własna)/08 listopada 2005 12:13
Euro 2012: Polska i Ukraina w finałowym etapie selekcji!

Obradujący na Malcie Komitet Wykonawczy UEFA zdecydował, że do finałowej fazy rywalizacji o organizację piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku przeszły wspólne kandydatury Polski i Ukrainy, Chorwacji i Węgier oraz samodzielna Włoch.

Odrzucono kandydatury Turcji i Grecji.

Ostateczna decyzja o wyborze organizatora Euro 2012 zapadnie 8 grudnia 2006 roku.

Wśród członków Komitetu Wykonawczego największym poparciem cieszyła się kandydatura Włoch - 11 głosów. Wspólna oferta Chorwacji i Węgier otrzymała dziewięć głosów, Polski i Ukrainy - siedem, Turcji - sześć, a Grecji - dwa.

Polska, Ukraina, Węgry i Chorwacja nie organizowały jeszcze żadnej wielkiej imprezy piłkarskiej. Włochy gościły najlepsze drużyny Starego Kontynentu w 1968 i 1980 roku, a w 1990 zorganizowały mistrzostwa świata.

Jeszcze w listopadzie UEFA (Europejska Unia Piłkarska) roześle do krajów-kandydatów, które pozostały w rywalizacji wymagania ofertowe dotyczące finałowego etapu selekcji oraz informacje o procedurze wyboru gospodarza Euro 2012. W grudniu odbędą się warsztaty informacyjne dla przedstawicieli krajów-kandydatów.

W lutym 2006 przedstawiciele UEFA przeprowadzą wstępną wizytację w krajach kandydujących do organizacji mistrzostw, a 23 marca podczas kongresu UEFA odbędzie się prezentacja ofert przez poszczególnych kandydatów.

31 maja UEFA zapozna kandydatów ze szczegółowymi wymogami, jakim musi podołać organizator EURO-2012, a we wrześniu przedstawiciele europejskiej centrali odbędę oficjalne i zarazem ostatnie wizytacje krajów kandydujących, zapoznając się m.in. ze stanem stadionów, infrastruktury itp.

7 grudnia kandydaci dokonają ostatecznej prezentacji przed specjalną komisją UEFA. Dzień później członkowie Komitetu Wykonawczego dokonają wyboru gospodarza turnieju finałowego mistrzostw Europy w 2012 roku.
[...]

Wit - Wto Lis 08, 2005 8:56 pm
UEFA daje Polsce rok czasu szansy na poprawę wszelakiej infrastruktury (ale przede wszystkim sportowej)....zobaczymy, czy będzie to jakiś bodziec dla władz każdego szczebla
Generalnie się cieszę, że jesteśmy w grze

d-8 - Wto Lis 08, 2005 9:16 pm

UEFA daje Polsce rok czasu szansy na poprawę wszelakiej infrastruktury (ale przede wszystkim sportowej)....zobaczymy, czy będzie to jakiś bodziec dla władz każdego szczebla
Generalnie się cieszę, że jesteśmy w grze

generalnie to jednak jestem realista - mysle ze Wegry z Chorwacja dostana organizacje - co mozna za rok poprawic ? przy naszych procedurach i trybie zalatwiania wszystkiego....

salutuj - Wto Lis 08, 2005 9:37 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

kickut - Wto Lis 08, 2005 10:21 pm

UEFA daje Polsce rok czasu szansy na poprawę wszelakiej infrastruktury (ale przede wszystkim sportowej)....zobaczymy, czy będzie to jakiś bodziec dla władz każdego szczebla
Generalnie się cieszę, że jesteśmy w grze

generalnie to jednak jestem realista - mysle ze Wegry z Chorwacja dostana organizacje - co mozna za rok poprawic ? przy naszych procedurach i trybie zalatwiania wszystkiego....

SPUTNIK - Śro Lis 09, 2005 1:53 pm
przejść to nie przejdziemy, ale może w końcu zadaszą Śląski

Bruno_Taut - Śro Lis 09, 2005 1:56 pm
Nie wiedziałem, że UEFA ma takie poczucie humoru .

PIO - Śro Lis 09, 2005 3:58 pm
UEFA nie tyle ma poczucie humoru co wspiera Włochy. Odpadnięcie Grecji która na dzień dzisiejszy ma już na dzień dzisiejszy wybudowanych kilka stadionów i nieco lepsza niz w Polsce infrastrukture drogowa oraz doświadczenie w organizowaniu waznych imprez wskazuje na to, ze UEFA przepuściła słabeuszy aby to Wlochy organizowały Mistrzostwa. Chciałbym się oczywiście mylić.
P.S. Do Salutuj: Likwidacja urzędu d/s równego traktowania K i M była świetnym posunięciem oby więcej takich decyzji

koniaq - Śro Lis 09, 2005 4:05 pm

Likwidacja urzędu d/s równego traktowania K i M była świetnym posunięciem oby więcej takich decyzji

Nie żartuj ...

SPUTNIK - Śro Lis 09, 2005 5:49 pm

UEFA nie tyle ma poczucie humoru co wspiera Włochy. Odpadnięcie Grecji która na dzień dzisiejszy ma już na dzień dzisiejszy wybudowanych kilka stadionów i nieco lepsza niz w Polsce infrastrukture drogowa oraz doświadczenie w organizowaniu waznych imprez wskazuje na to, ze UEFA przepuściła słabeuszy aby to Wlochy organizowały Mistrzostwa. Chciałbym się oczywiście mylić.
P.S. Do Salutuj: Likwidacja urzędu d/s równego traktowania K i M była świetnym posunięciem oby więcej takich decyzji

Taa...
Proponuję wprowadzić ustawowe ograniczenie udziału kobiet w życiu publicznym do 2% i obowiązkowe przysposobienie do bycia matką i kucharką...

MarcoPolo - Śro Lis 09, 2005 5:54 pm
Ale niech buduja stadiony, zadasza nam Slaski i wogole..
Prosze zeby jak najdluzej tkwili by my w niepewnosci. ;P

salutuj - Śro Lis 09, 2005 6:39 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bruno_Taut - Śro Lis 09, 2005 6:49 pm
A ja jako stary doktryner powiem - likwidacja urzędów jest zawsze słuszna .
Od walki z dyskryminacją są zresztą prokuratura i sąd.

MarcoPolo - Śro Lis 09, 2005 7:10 pm
I jeszcze RPO i ngo.
Czy ktos zajmuje sie dyskryminacja ze wzgledy na wzrost, inteligencje, sile, zdrowie, wiek, urode itp, itd. A przeciez czesciej sie zdarza dyskryminacja na tym polu. Czy wobec tego urzad ktory zajmowal sie akurat plcia nie bvl dyskryminacja ochrony w/w roznic?

salutuj - Śro Lis 09, 2005 8:02 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

SPUTNIK - Śro Lis 09, 2005 8:04 pm
dzięki salutuj, własnie miałem to napisac

salutuj - Śro Lis 09, 2005 8:08 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

maciek - Śro Lis 09, 2005 9:09 pm
A ja myślałem przed chwilą, że puszczę pawia. Jakiś redaktorzyna z TVN 24 spytał Polaczka, czy...uwaga...mieszkańcy Warszawy i Krakowa będą mogli obejrzeć w swoich miastach rozgrywki w 2012?.

Dopiero wróciłem z pracy. Chciałem odpocząć a tu znów słyszę to bezdennie głupie dzielenie Polski na Warszawa, Kraków i resztę Polski. Ostatnio również zauważyłem, że do tego tandemu zaczyna w TVN24 dołączać Wrocław.

Bruno_Taut - Śro Lis 09, 2005 11:33 pm

A ja jako stary doktryner powiem - likwidacja urzędów jest zawsze słuszna .
Od walki z dyskryminacją są zresztą prokuratura i sąd.

Ale sąd i prokuratura nie sa w stanie walczyć np z przyzwoleniem na dyskryminację i innymi zaleznościami społecznymi.

Zresztą urząd mial nazwe ds rownego statusu a nie WALKI i ma za zadanie wyprowadzac odgorne inicjatywy pelniace edukacyjna role spoleczna, a sad jest od karania za lamanie prawa.

salutuj - Czw Lis 10, 2005 7:26 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bruno_Taut - Czw Lis 10, 2005 7:47 am
Czyli państwo uznaje, że ma prawo wychowywać dorosłych obywateli za ich własne pieniądze? No no no. Przypomina mi to platońską wizję państwa idealnego rządzonego przez światłych filozofów - antycypację wszelkich totalitarnych utopii.
Jeżeli równośc jest normą nieprzestrzeganą, to należy usparwnić egzekwowanie prawa, a nie tworzyć kolejny urząd. Nie mam nic przeciw powoływaniu jakichkolwiek wychowawczych instytucji za prywatne środki. Co innego jednak, kiedy angażuje się podatnika, czyli także moje pieniądze i to po to, by uzupłeniać moje braki w edukacji. Rozumiem, że to realizacja Leninowskiej zasady "uczyć się, uczyć się i jeszcze raz uczyć się", ale konstytucja RP wyraźnie określa wiek, do którego obywatel podlega edukacyjnemu obowiązkowi.
Zarzucasz mi anarchistyczne inklinacje, co może i ma w sobie ziarno prawdy, ale nijak nie wynika z mojej wypowiedzi. Jaki anarchista poddaje się pokornie władzy sądów? Istnieją jednak pewne granice włądzy państwowej. Np. w relacjach między moją żoną a mną pani Środa ani nikt ninny nie ma nic do powiedzenia. Jeżeli taka będzie nasza wola ustanowimy sobie matriarchat lub patriarchat i będziemy się wzajemnie "dyskryminować". I zapewne sami będziemy ustalać reguły wychowywania dzieci, bez względu na to, co kolejna pani minister powie na temat dawania klapsa.
Co do samej dyskryminacji - nie uważam za taką nierównych płac na tym samym stanowisku. Co jeśli dwie osoby na tym samym stanowisku pracują z różną efektywnością?

PS. Chyba odeszliśmy nieco od tematu wątku .

salutuj - Czw Lis 10, 2005 7:59 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bruno_Taut - Czw Lis 10, 2005 8:06 am

musze isc na pociag jak wroce to rozdziele watek i odpisze

OK. Trochę się rozpisałem .

PIO - Czw Lis 10, 2005 1:23 pm
Moim zdaniem sprawami naruszeń nierównego traktowania kobiet i mężczyzn jak i innych naruszeń ze względu na wiek poglądy powinien zajmować się Rzecznik Praw Obywatelskich po przez interwencje w takich sprawach i kierowaaniem ich do sądu

maciek - Czw Mar 30, 2006 9:33 am

Euro 2012: Tylko cztery polskie miasta

Nie ma zgody UEFA na zaproponowany przez Polskę projekt, aby piłkarskie ME 2012 r. odbyły się w pięciu, a nie tylko czterech polskich miastach – czytamy w „Gazecie Wyborczej”.

UEFA postanowiła jednak podczas wizyty w Polsce, że i Polska, i Ukraina mają prawo wystawić jedynie po cztery miasta. Decyzja, które z nich zostaną zakwalifikowane, zapadnie do 31 maja. Ze strony polskiej o to prawo ubiegają się - Chorzów, Warszawa, Poznań, Kraków, Wrocław i Gdańsk.

[hr]

No to robi się gorąco. To najlepszy sprawdzian górnośląskiego lobbingu.

jacek_t83 - Czw Mar 30, 2006 10:00 am
No to jestem ciekaw jak sobie Chorzow poradzi w tej walce.

Pieczar - Czw Mar 30, 2006 10:05 am
No oby nie bylo tak, ze przegramy znowu na rzecz Krakowa.
Powiem szczerze, ze jest to bardzo prawdopodobne gdyz juz slysze jak niektorzy krakusy podnosza argumenty ze u nich jest co zwiedzac maja baze hotelowa oraz wiecej polaczen lotniczych.
My tak naprawde mozemy jak narazie pochwalic sie stadionem.
Mysle, ze jest na 100% pewne, ze jednym z odrzuconych miast bedzie albo Slask albo Krakow. Pisze Slask bo tak naprawde tu nie o Chorzow chodzi, ale o dobro wszystkich miast na Slasku.

Andrzej - Czw Mar 30, 2006 11:31 am
oj nie ma sie czym podniecac
i tak tych mistrzostw nie bedzie w polsce
a jak beda to napewno nie w chorzowie
slask jaka opinie ma w calej polsce to kazdy wie
a nasze wladze regionalne nic nie robia w tym kierunku zeby te opinie zmienic

ale bardzo bym sie chcial pomylic

mistrzostwa europy pare krokow ode mnie to by bylo cos

maciek - Czw Mar 30, 2006 11:43 am
Czytając opinie na onet.pl nie można się nie zgodzić z Andrzejem. Opinia jest fatalna. Dodatkowo ludzie z innych polskich "wiosek" nie znają specyfiki aglomeracji i nie rozumieją, że Chorzów i Katowice to tak naprawdę połączone miasta. Mam jednak nadzieję, że zwyciężą względy pragmatyczne, a nie opinia polskich pieniaczy, miłośników Wawelu i od zawsze polskiego Wrocławia.

Andrzej - Czw Mar 30, 2006 11:49 am
a tak a propos wybiera sie ktos z was na mecz z kolumbia?

morfik - Czw Mar 30, 2006 2:49 pm
Marzy mi się finał Ligi Mistrzów lub UEFA na Stadionie Śląskim, nie wiecie jakie są warunki przystąpienia do konkursu na organizacje ??? Jak się w Turcji udało to może nie jest to aż tak trudne, co ? A jeśli chodzi o 2012 to Stadion Śląski to pewniak, inne stadiony są jak zwykły banan

PIO - Czw Mar 30, 2006 2:59 pm
Ja tez tak niestety czuję, ze nas znowu wyrolują.

m20 - Sob Kwi 08, 2006 6:22 am
Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk ma zgłosić Polska do organizacji piłkarskich mistrzostw Europy 2012. Za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów - dowiedziała się "Gazeta".
Jeszcze w sierpniu PZPN i Ministerstwo Sportu najwyżej oceniali Wrocław, wybrali też Chorzów, Warszawę i Gdańsk. W rezerwie pozostawały Poznań i Kraków. Po wyborach nowy minister sportu Tomasz Lipiec ogłosił jednak, że rywalizacja o Euro 2012 zaczyna się od nowa i przystępuje do niej sześć miast z jednakowymi szansami. Z naszych informacji wynika, że dokonano wyboru niekorzystnego dla Wrocławia i Chorzowa.

Za Gdańskiem lobbował Lech Wałęsa, za Krakowem trener Henryk Kasperczak i szef sportu w TVP Robert Korzeniowski. - Tak naprawdę najsłabiej organizacyjnie przygotowana jest Warszawa, ale w tym mieście i tak zostaną przeprowadzone mistrzostwa. To decyzja polityczna - uważa wrocławski eurodeputowany Samoobrony Ryszard Czarnecki. Oficjalna decyzja o wyborze czterech polskich miast ma zapaść do następnego piątku.

www.gazeta.pl

Bartek - Sob Kwi 08, 2006 8:13 am
Czyli Polska przegra w tej walce o organizacje Euro2012. Dlaczego? Dlatego ze w calej Europie stadion Śląski jest znany, to tutaj odbywaly sie wszystkie wielkie mecze naszej reprezentacji. Ale coz, dla naszych politykow nie lyczy sie renoma, historia ale tylko jakies chore układy. Zreszta nasz stadnion juz jest, a co z innymi? Rozumie jak wygramy pojda miliony euro na budowe, ale jakos nie chce mi sie wierzyc ze w ciagu 5 lat powstanie np. autostrada Warszawa - Gdansk, Gdansk - Poznan a nie mowiac juz o stadnionach, hotelach i calym innym zapleczu. Naprawde lepiej dla nas bedzie jesli tego nie wygramy...

kropek - Sob Kwi 08, 2006 8:42 am
Proponują marsz na Warszawę !!!!! Nie no, ale dzisiaj rano nic mnie nie mogło bardziej wkurzyć !!!!!

Andrzej - Sob Kwi 08, 2006 9:32 am
hahaha

przepraszam a spodziewaliscie sie czegos innego????

PIO - Sob Kwi 08, 2006 10:28 am
I w tym miejscu powinienem puścić wiązankę ale nie puszczę bo bym się musial później skasować. Ta decyzja to skandal pominięcie tak wielkiej aglomeracji jakim jest GOP. No cóż nasi lokalni dzialavcze się niepopisali po raz kolejny. A EURO 2012 i tak raczej dostaną Włosi.

koniaq - Sob Kwi 08, 2006 10:38 am
Gdyby zaproponowano całkowicie nowy stadion, to chorzów by na pewno zostal wziety do finałowej 4 . Jestem pełen uznania dla Gdanska !

DivinaCommedia - Sob Kwi 08, 2006 10:51 am
http://sport.onet.pl/1303579,wiadomosci.html

kropek - Sob Kwi 08, 2006 11:09 am

No cóż nasi lokalni dzialavcze się niepopisali po raz kolejny. A EURO 2012 i tak raczej dostaną Włosi.

Może to głupio zabrzmi, ale mam taką nadzieję.

SPUTNIK - Sob Kwi 08, 2006 11:15 am
a mnie to szczerze mówiąc mało obchodzi...

Jakich sobie ludzie przedstawicieli wybrali , takich mają , a na mecze będą jeździć do Krakaowa, ( o ile będa jakies mecze )

Oskar - Sob Kwi 08, 2006 11:57 am

Gdyby zaproponowano całkowicie nowy stadion, to chorzów by na pewno zostal wziety do finałowej 4 . Jestem pełen uznania dla Gdanska !

Dokładnie tak!

Bruno_Taut - Sob Kwi 08, 2006 12:32 pm
A ja proponuję twardą obronę interesu regionalnego na zasadzie psa ogrodnika. W przypadku nieuwzględnienia Chorzowa w zgłoszeniu rozpocznijmy społeczną kampanię "Nie dla Euro 2012 w Polsce". Maile i listy do światowych władz piłkarskich zrobią swoje.

babaloo - Sob Kwi 08, 2006 1:45 pm
Myślę, że nawet gdyby zaproponowano całkiem nowy stadion, to Chorzów nie miałby szans. W takich sprawach, zwłaszcza w Polsce liczy się lobbing, układu itd. Mogę się zresztą założyć, że gdyby Polska "dostała" te mistrzostwa to stadiony zostaną wybudowane z pięniędzy budżetu państwa.

Co do V kolumny Bruno, to tak na zimno patrząc, kampania negatywna rzadko jest źródłem korzyści, ale przyznam, że dzisiaj jestem na to taki zły, że gotów byłbym się podpisać pod takim listem

Bruno_Taut - Sob Kwi 08, 2006 2:05 pm
Korzyści byłyby spore. Wściekłe media związane z ewentualnymi beneficjentami ME 2012 w Polsce rozdmuchałyby sprawę, Polska i tak nie dostanie organizacji mistrzostw, więc niektórzy szukając winnych znaleźliby ich na Śląsku. Na pewno nie zyskałoby to nam sympatii, ale ta niewiele jest warta. Ważne, że być może zaczęliby się z nami liczyć, jako z egoistami, którzy w imię swoich interesów potrafią zaszkodzić innym.

kropek - Sob Kwi 08, 2006 2:17 pm
Gawron: nikt nie skreślił Wrocławia i Chorzowa!
wp.pl 14:24

Szef Projektu Euro 2012, Piotr Gawron na antenie TVN 24 stanowczo zdementował informacje "Gazety Wyborczej" o utracie szans na organizowanie imprezy przez Chorzów i Wrocław. "Dziś szanse wszystkich sześciu miast są identyczne" - przyznał Gawron.

W sobotnio niedzielnym wydaniu "Gazety Wyborczej" czytaliśmy "Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk ma zgłosić Polska do organizacji piłkarskich mistrzostw Europy 2012. Za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów - dowiedziała się "Gazeta".

"W artykule z "Gazety Wyborczej" są tylko prawdziwe rzeczy - powiedział Piotr Gawron - Nazwisko autora i to, że oficjalna decyzja o wyborze czterech polskich miast ma zapaść do następnego piątku"

"Szanse wszystkich sześciu miast są równe. Decyzję podejmiemy dopiero po wnikliwej analizie dokumentów i będzie to decyzja trudna i kontrowersyjna. To bardzo, bardzo trudny wybór i można się spodziewać każdej niespodzianki."

http://sport.wp.pl/kat,37154,wid,826129 ... caid=11648

Bruno_Taut - Sob Kwi 08, 2006 2:50 pm
Zobaczymy za tydzień. Dla mnie udział Chorzowa to oczywistość. Inaczej trudno wytłumaczyć inwestowanie w Stadion Śląski grubych pieniędzy.
Proponuję akcję mailową - lobbuing na rzecz Chorzowa przez najlbiższy tydzień. Trzeba by opracowac formularz, z którego można by wysyłać list bezpośrednio na skrzynkę PZPN. Rozpropagowac inicjatywę na wszystkich możłiwych forach i poprosić o pomoc "Sport". Zatsanówcie się kto mógłby sie tym zająć, bo od jutra formuolarz musiałby być gotowy.

jacek_t83 - Sob Kwi 08, 2006 3:13 pm
na jutro to troche ciezko bedzie zreszta nie mam poki co koncepcji na taki formularz

Tequila - Sob Kwi 08, 2006 3:17 pm
Niezły pomysł - Jacek dzis sie zrobi burze mózgow wieczorem - Marysia ma wychodne

Andrzej - Sob Kwi 08, 2006 3:32 pm
no to teraz w imie polskiej zasady "a zeby sie sasiadowi nie powiodlo" trzeba trzymac kciuki za tym zeby nie wybrali polski do organizacji mistrzostw

a tak swoja droga to mi sie wcale nie podoba ta ostania moda na organizacje jakiejs wielkiej imprezy pilkarskiej przez dwa kraje
jestem tradycjonalista i wole jak mistrzostwa sa w jednym miejscu

salutuj - Sob Kwi 08, 2006 3:32 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bruno_Taut - Sob Kwi 08, 2006 3:54 pm
ja mam już treÂść i maile - równoczeÂśnie powinno się to pojawić na stronach Młodzieży GórnoÂśłaskiej.

TreÂść prosta i krótka:
Według prasowych doniesień z listy polskich miast, które będĹĄ ubiegać się o organizację spotkań w ramach Mistrzostw Europy 2012 roku, decyzjĹĄ władz ma zniknĹĄć Chorzów. Decyzja taka byłaby nieracjonalna i oburzajĹĄca. Trudno wyobrazić sobie bowiem, by w przypadku powodzenia polsko-ukraińskich starań o goszczenie prestiżowej piłkarskiej imprezy, żadne ze spotkań nie było rozgrywane na największym polskim stadionie w najludniejszej aglomeracji Rzeczypospolitej, w dodatku w regionie o najbogatszych futbolowych tradycjach. Pominięcie historycznego Stadionu ÂŚlĹĄskiego przez kibiców z Górnego ÂŚlĹĄska odebrane zostałoby jako przejaw lekceważenia i złej woli. Pragnę wyrazić nadzieję, że nie dojdzie do anonsowanej przez media, bulwersujĹĄcej sytuacji.

Maile:

PZPN Â PZPN@pzpn.pl
Ministerstwo Sportu Â rzecznik@msport.gov.pl

kropek - Sob Kwi 08, 2006 9:00 pm

ja mam już tre�ć i maile - równocze�nie powinno się to pojawić na stronach Młodzieży Górno�łaskiej.

Tre�ć prosta i krótka:
Według prasowych doniesień z listy polskich miast, które będĹĄ ubiegać się o organizację spotkań w ramach Mistrzostw Europy 2012 roku, decyzjĹĄ władz ma zniknĹĄć Chorzów. Decyzja taka byłaby nieracjonalna i oburzajĹĄca. Trudno wyobrazić sobie bowiem, by w przypadku powodzenia polsko-ukraińskich starań o goszczenie prestiżowej piłkarskiej imprezy, żadne ze spotkań nie było rozgrywane na największym polskim stadionie w najludniejszej aglomeracji Rzeczypospolitej, w dodatku w regionie o najbogatszych futbolowych tradycjach. Pominięcie historycznego Stadionu �lĹĄskiego przez kibiców z Górnego �lĹĄska odebrane zostałoby jako przejaw lekceważenia i złej woli. Pragnę wyrazić nadzieję, że nie dojdzie do anonsowanej przez media, bulwersujĹĄcej sytuacji.

Maile:

PZPN � PZPN@pzpn.pl
Ministerstwo Sportu � rzecznik@msport.gov.pl

Mamy to wysylać na tego maila ?

m20 - Sob Kwi 08, 2006 9:06 pm
Szef Projektu Euro 2012, Piotr Gawron na antenie TVN 24 stanowczo zdementował informacje "Gazety Wyborczej" o utracie szans na organizowanie imprezy przez Chorzów i Wrocław. "Dziś szanse wszystkich sześciu miast są identyczne" - przyznał Gawron.

W sobotnio niedzielnym wydaniu "Gazety Wyborczej" czytaliśmy "Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk ma zgłosić Polska do organizacji piłkarskich mistrzostw Europy 2012. Za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów - dowiedziała się "Gazeta".
"W artykule z "Gazety Wyborczej" są tylko prawdziwe rzeczy - powiedział Piotr Gawron - Nazwisko autora i to, że oficjalna decyzja o wyborze czterech polskich miast ma zapaść do następnego piątku"

"Szanse wszystkich sześciu miast są równe. Decyzję podejmiemy dopiero po wnikliwej analizie dokumentów i będzie to decyzja trudna i kontrowersyjna. To bardzo, bardzo trudny wybór i można się spodziewać każdej niespodzianki."

www.wp.pl

jacek_t83 - Nie Kwi 09, 2006 8:14 am

Szef Projektu Euro 2012, Piotr Gawron na antenie TVN 24 stanowczo zdementował informacje "Gazety Wyborczej" o utracie szans na organizowanie imprezy przez Chorzów i Wrocław. "Dziś szanse wszystkich sześciu miast są identyczne" - przyznał Gawron.

W sobotnio niedzielnym wydaniu "Gazety Wyborczej" czytaliśmy "Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk ma zgłosić Polska do organizacji piłkarskich mistrzostw Europy 2012. Za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów - dowiedziała się "Gazeta".
"W artykule z "Gazety Wyborczej" są tylko prawdziwe rzeczy - powiedział Piotr Gawron - Nazwisko autora i to, że oficjalna decyzja o wyborze czterech polskich miast ma zapaść do następnego piątku"

"Szanse wszystkich sześciu miast są równe. Decyzję podejmiemy dopiero po wnikliwej analizie dokumentów i będzie to decyzja trudna i kontrowersyjna. To bardzo, bardzo trudny wybór i można się spodziewać każdej niespodzianki."

www.wp.pl

no to ja juz nic nie rozumie

salutuj - Nie Kwi 09, 2006 8:17 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Nie Kwi 09, 2006 8:20 am

a ja się domyślam że nastąpił wyciek o tym ze wszystko jest juz ustawione i teraz tuszują sprawę, a po ichcu wewnątrz swojego towarzystwa szukają winnego wycieku

defetysta (trudne slowo ) Pawel ostatnio wszedzie tropi spisek

m20 - Nie Kwi 09, 2006 8:48 am
Na dzień dzisiejszy to chyba najmniej do zaoferowania ma stolica .

Swoją drogą, czy jeszcze gdzieś w Europie powstaje,albo powstał w ostatnich kilkunastu latach stadion, który już z założenia nie ma służyć żadnej drużynie ?

edit : chyba z nowym Wembley tak będzie, ale to tylko potwierdza regułę

salutuj - Nie Kwi 09, 2006 9:07 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Nie Kwi 09, 2006 12:22 pm
Akurat to ze gazeta robi zamieszanie z niczego to jest bardzo prawdopodobne ale mniejsza o to.

Zrobiles ten forumlarz caly, o ktorym mi wczoraj mowiles ??

salutuj - Nie Kwi 09, 2006 8:11 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Pieczar - Nie Kwi 09, 2006 8:41 pm
Wg mnie Warszawa i Gdansk sa pewne, reszta mysle, ze nie choc znajac podejscie decydentow w Polsce to Krakow bedzie, a jak bedzie Krakow to wiadomo jakiego miasta nie bedzie tz nas jako Slaska.
Chcialbym sie mylic, nawet bardzo ale wydaje mi sie, ze my na Slasku nie umiemy walczyc o swoje i latwiej bedzie podjac decyzje o eliminacji Slaska niz Krakowa.

Pieczar - Nie Kwi 09, 2006 9:20 pm
I jeszcze komentarz pana Piechniczka:

W tym tygodniu ma zapaść decyzja o wyborze czterech polskich miast, w których miałyby się odbywać mecze piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku. Wrocławscy politycy stwierdzili nieoficjalnie, że Polska zgłosi do organizacji Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk, a za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów. Na Śląsku ta informacja wywołała zdziwienie

Piotr Zawadzki: Wierzy Pan, że jeśli w Polsce rozegrane zostaną mistrzostwa Europy, to na Stadionie Śląskim nie będzie meczów?

Antoni Piechniczek: Nie wierzę w to. To musi być jakiś blef. Śląski to przecież najbardziej reprezentacyjny obiekt w Polsce. Nawet sobie nie wyobrażam, żeby został pominięty.

Co przemawia za kandydaturą stadionu w Chorzowie?

- To najbardziej reprezentacyjny obiekt w Polsce. I już stoi, rozgrywane są na nim z powodzeniem najważniejsze mecze. Inne obiekty są na razie w większości dopiero w planach architektów. Podczas niedawnego zebrania zarządu PZPN-u obejrzałem film reklamowy, jaki Polska pokazała na kongresie UEFA w Budapeszcie. Film rozpoczynał się od prezentacji Stadionu Śląskiego, który został potraktowany jak symbol polskiej piłki. Jeśli chodzi o inne polskie miasta, które chciałyby organizować mecze Euro, pokazywano głównie ich starówki. Jak w materiale turystycznym.

Za niektórymi miastami lobbują znani ludzie. Czy Panu, chorzowianinowi, też proponowano włączenie się w takie działania?

- Nie, chociaż ja nigdy nie ukrywałem swego poparcia dla Śląskiego. Ale ci lobbyści to dziś głównie ludzie polityki. Przecież nawet Robert Korzeniowski, chociaż mistrz olimpijski, to jednak kojarzony jest teraz głównie z telewizją, jako jeden z jej szefów. Więc lobbować powinni raczej śląscy politycy. Może senator Kazimierz Kutz, który jest obecnie najbardziej z nich rozpoznawalny?

Co więc Pan radzi?

- Poczekajmy. Ja myślę jednak, że ktoś tutaj szuka sensacji. Zresztą UEFA już po wyborze gospodarza mistrzostw może zgodzić się na większą liczbę miast organizujących mecze, a wtedy nie będzie problemu. Najpierw jednak niech Polska wygra rywalizację.

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,3270680.html

Hoover - Pon Kwi 10, 2006 5:11 am

skrypt jest prawie gotowy czekam az Ilu lub Hooverdodadza tabele do bazy jako ze maja dostep bezposredni do bazy.
przecież ci już pisałem(ze dwa razy) że ja bezpośredniego dostępu do bazy nie mam....
zrób skrypt tworzący tą cholerną tabele, a nie czekaj aż inni to zrobią....

Zrobiłem plik instalujący tabele. Już go uruchomiłem więc tabela powiina już istnieć. Sprawdź...

Jako że wróce dziś koło 22 to przetestuj to...

sqro - Pon Kwi 10, 2006 11:13 am
Na Dzienniku Zachodnim jest zbierana lista wpisów poparcia dla organizacji meczów na stadionie śląskim

Ja się juz wpisałem i myślę ze warto - czy to coś da zobaczymy

jacek_t83 - Pon Kwi 10, 2006 11:29 am
tez sie wpisalem

ciekawe kiedy formularz bedzie u nas mial byc w niedziele

sqro - Pon Kwi 10, 2006 1:35 pm
a moze coś takiego na głóną strone?

Bruno_Taut - Pon Kwi 10, 2006 1:39 pm
Dziś musiałem podać w "Echu Miasta" adresy stron, na których dostępny jest formularz, z którego można wysyłac pismo do ministerstwa sportu i PZPN. Niestety strony gkw podać nie mogłem, bo formularza nie ma, a dziennikarz potrzebował danych na już.

salutuj - Pon Kwi 10, 2006 1:42 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bruno_Taut - Pon Kwi 10, 2006 1:44 pm
dzwoń chłopie - Łukasz Buszman - tel. 698 635 658

jacek_t83 - Pon Kwi 10, 2006 1:50 pm
No i co Pawel zadzwoniles? Poza tym co z tego ze jest formularz jak nie dziala Ani nie ma zadnego info na glownej ze jest taka akcja na naszej stronie

SPUTNIK - Pon Kwi 10, 2006 1:54 pm
będzie działać po 19 stej , teraz jest w fazie testów ;]

a teraz vlepmy tego linka na inne Śląskie fora.

salutuj - Pon Kwi 10, 2006 1:58 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

m20 - Pon Kwi 10, 2006 2:04 pm
Ten formularz ma tylko zbierac liste osob, ktore sie pod nim podpisaly czy automatycznie ma wysylac maile od kazdej osoby na te 2 maile?

Ta druga opcje odradzam, bo mozna miec spore kłopoty jako rozsyłanie spamu ...

Bruno_Taut - Pon Kwi 10, 2006 2:07 pm
Nie sądzę, by te obawy były uzasadnione. "Gazeta Wyborcza" organizowała taką akcję w obronie wolności słowa na Białorusi.

jacek_t83 - Pon Kwi 10, 2006 2:13 pm

będzie działać po 19 stej , teraz jest w fazie testów ;]

a teraz vlepmy tego linka na inne Śląskie fora.

ja wam nie wierze jak nie zobacze tego na stronie dzialajacego to nigdzie nie zadzwonie chcecie to se sami zadzwoncie...

ja bym wlepij na glowna to co squro zapodal ale niestety ja nie moge niczego na stronie ruszac

m20 - Pon Kwi 10, 2006 4:19 pm
Nie chodzi mi o samą idee, tylko o forme - bo co innego jak ktos sie podpisuje pod 'wspolnym' mailem, a co innego jak kazdy wypelniony formularz jest mailem samym w sobie.

Poprostu jak ktoś dostaje kilkaset maili o tej samej tresci to moze wpasc w zdenerwowanie, tym bardziej ze nie trudno stwierdzic skad byly wyslałne

salutuj - Pon Kwi 10, 2006 4:49 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Pon Kwi 10, 2006 4:56 pm
a moze by tak info na stroone glowna co??

Iluminator - Pon Kwi 10, 2006 5:16 pm
Już jest chyba wszystko OK

Wit - Pon Kwi 10, 2006 5:47 pm
Info jest na głównej.

SPUTNIK - Pon Kwi 10, 2006 6:15 pm
a do gazety ktoś dzwonił ?

absinth - Pon Kwi 10, 2006 9:00 pm

Antoni Piechniczek: To musi być blef

Rozmawiał Piotr Zawadzki 09-04-2006 , ostatnia aktualizacja 10-04-2006 11:44

W tym tygodniu ma zapaść decyzja o wyborze czterech polskich miast, w których miałyby się odbywać mecze piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku. Wrocławscy politycy stwierdzili nieoficjalnie, że Polska zgłosi do organizacji Warszawę, Kraków, Poznań i Gdańsk, a za burtą znalazły się Wrocław i Chorzów. Na Śląsku ta informacja wywołała zdziwienie

Piotr Zawadzki: Wierzy Pan, że jeśli w Polsce rozegrane zostaną mistrzostwa Europy, to na Stadionie Śląskim nie będzie meczów?

Antoni Piechniczek: Nie wierzę w to. To musi być jakiś blef. Śląski to przecież najbardziej reprezentacyjny obiekt w Polsce. Nawet sobie nie wyobrażam, żeby został pominięty.

Co przemawia za kandydaturą stadionu w Chorzowie?

- To najbardziej reprezentacyjny obiekt w Polsce. I już stoi, rozgrywane są na nim z powodzeniem najważniejsze mecze. Inne obiekty są na razie w większości dopiero w planach architektów. Podczas niedawnego zebrania zarządu PZPN-u obejrzałem film reklamowy, jaki Polska pokazała na kongresie UEFA w Budapeszcie. Film rozpoczynał się od prezentacji Stadionu Śląskiego, który został potraktowany jak symbol polskiej piłki. Jeśli chodzi o inne polskie miasta, które chciałyby organizować mecze Euro, pokazywano głównie ich starówki. Jak w materiale turystycznym.

Za niektórymi miastami lobbują znani ludzie. Czy Panu, chorzowianinowi, też proponowano włączenie się w takie działania?

- Nie, chociaż ja nigdy nie ukrywałem swego poparcia dla Śląskiego. Ale ci lobbyści to dziś głównie ludzie polityki. Przecież nawet Robert Korzeniowski, chociaż mistrz olimpijski, to jednak kojarzony jest teraz głównie z telewizją, jako jeden z jej szefów. Więc lobbować powinni raczej śląscy politycy. Może senator Kazimierz Kutz, który jest obecnie najbardziej z nich rozpoznawalny?

Co więc Pan radzi?

- Poczekajmy. Ja myślę jednak, że ktoś tutaj szuka sensacji. Zresztą UEFA już po wyborze gospodarza mistrzostw może zgodzić się na większą liczbę miast organizujących mecze, a wtedy nie będzie problemu. Najpierw jednak niech Polska wygra rywalizację.

absinth - Wto Kwi 11, 2006 11:45 am

Chorzów walczy o prawo organizacji piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku

W najbliższy piątek będzie wiadomo, które z miast - Chorzów, Gdańsk, Kraków, Poznań, Warszawa, Wrocław - będą reprezentować Polskę w ostatecznej batalii o przyznanie organizacji mistrzostw Europy w 2012 roku. Im bliżej rozstrzygnięcia, tym bardziej nasila się psychologiczna wojenka pomiędzy zainteresowanymi. Są już tacy, którzy wiedzą "na pewno", że w najgorszej sytuacji są Chorzów i Wrocław. Decyzję podejmie sztab Projektu 2012, odpowiedzialny za przygotowanie polskiej oferty do Europejskiej Unii Piłkarskiej.
...a tak będzie wyglądać w przyszłości.

W dyskusję włączył się Jerzy Chmielewski, były wiceprezydent Katowic, odpowiedzialny w Urzędzie Miejskim m.in. za sprawy sportu.

- Jest taki oficjalny dokument rządowy, który nazywa się Strategia Rozwoju Sportu w Polsce do 2012. Czarno na białym napisano w nim, że Stadion Śląski stanowi ważny element polskiego sportu - mówi Jerzy Chmielewski, który za swojej kadencji był także szefem Komisji Sportu Związku Miast Polskich. - W staraniach Chorzowa o organizację piłkarskich mistrzostw Europy powinien to być niebagatelny argument. Ewentualne pominięcie tego miasta i tego stadionu byłoby porażką lokalnej administracji rządowej - dodaje nasz rozmówca, który jednocześnie zwraca uwagę na to, że ta sprawa powinna stać się wspólnym polem działania dla wszystkich polityków i parlamentarzystów wywodzących się z województwa śląskiego.

- Dlatego każdy z nich powinien jasno zadeklarować swoje stanowisko odnośnie Chorzowa i Stadionu Śląskiego - zakończył były wiceprezydent Katowic.

Warto dodać, że kolejna faza modernizacji Stadionu Śląskiego będzie kosztować około 90 milionów złotych, przy czym ok. 1/3 tej kwoty pochodzić będzie z funduszy Unii Europejskiej, o które wystąpił Urząd Marszałkowski i już otrzymał zapewnienie, że będą na pewno. Prace na obiekcie w Chorzowie trwają zresztą nieustannie, a te najważniejsze - związane z zadaszeniem trybun, rozpoczną się albo z końcem tego roku, albo na początku przyszłego, zależnie od rozstrzygnięcia procedur przetargowych.

To jednak niekoniecznie musi wpłynąć na ostateczną decyzję szefów Projektu 2012. Dlatego tak wiele zależy od ludzi ze świata polityki. (ag)

Wspólna sprawa

Popieramy starania Chorzowa do znalezienia się na liście polskich miast, kandydujących do organizacji Euro 2012.

Jan Olbrycht, eurodeputowany ("podpisuję się obiema rękami")

Kazimierz Górski, prezydent Sosnowca ("z takim imieniem i nazwiskiem nie mogę głosować inaczej... ")

Tomasz Tomczykiewicz - poseł ("Stadion Śląski i piłka nożna od lat są mi szczególnie bliskie")

Andrzej Dziuba - prezydent Tychów - ("Każdy, kto mnie zna wie, że kocham piłkę nożną i jako kibic, i jako gracz-amator")

Piotr Uszok - prezydent Katowic

Krystyna Bochenek - senator RP

Grzegorz Dolniak - sekretarz Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej

Zbigniew Religa - minister zdrowia

Czesław Żelichowski - senator RP

Zbyszek Zaborowski - poseł SLD ("jestem całym sercem za".)

Jan Furtok, najwybitniejszy piłkarz w historii GKS Katowice, obecnie prezes tego klubu

Ryszard Komornicki, trener Górnika Zabrze

Marek Koniarek, trener, jeden z najlepszych w przeszłości piłkarzy GKS Katowice

Franciszek Sput, trener, w przeszłości świetny bramkarz GKS Katowice ("podpisuję się obiema rękami")

Marian Janoszka, trener, legenda Radzionkowa, były piłkarz tamtejszego Ruchu i GKS Katowice

Stanisław Oślizło, w przeszłości jeden z najwybitniejszych piłkarzy Górnika Zabrze i reprezentacji Polski

Mariusz Śrutwa, czołowy zawodnik Ruchu Chorzów

Ryszard Czerwiec, kilkakrotny mistrz Polski z Wisłą Kraków, obecnie dyrektor i piłkarz Szczakowianki Jaworzno

Jacek Zieliński, trener Piasta Gliwice.

Opinie Czytelników

To fragment większej całości - czyli nastawienia do Śląska. W czym jest on gorszy od Warszawy, Gdańska lub Poznania? - Jakub J., Siemianowice

Tyle publicznych pieniędzy wpompowano w Stadion Śląski. I co, teraz mielibyśmy potraktować je jako wydane niepotrzebnie, wyrzucone w błoto? Chorzów musi grać dalej! - Kazimierz Domżalski, Ruda Śląska

Przecież i tak Włochy was wyprzedzą. Nawiasem mówiąc, kiedyś byłem dumny ze Stadionu Śląskiego, do momentu jak zobaczyłem stadiony na świecie. Dajcie spokój, bo jak panowie z UEFA dowiedzą się jakie plany macie, to pękną ze śmiechu. Lepiej będzie za przykładem Anglii zrezygnować ze wspomnień i wybudować obiekt z prawdziwego zdarzenie, ale podejrzewam, że to sny o potędze. - życzliwy

Jak te mistrzostwa dostanie Śląsk, to się zdziwimy, co by na to powiedziała Warszawa? - ziut1

Andrzej - Wto Kwi 11, 2006 3:58 pm
ooo juz sie mowi ze prace nad dachem rozpoczna sie pod koniec roku lub w przyszlym a jeszcze kilka tygodni temu mozna bylo przeczytac ze w polowie tego roku

no coz specjalnie mnie to nie dziwi przeciez u nas w polsce nie moze byc normalnie

a za jakis czas sie pewno dowiemy ze budowa dachu zostala odlozona na blizej nieokreslony czas

macu - Śro Kwi 12, 2006 6:58 am
Schetyna: PiS winny porażki Wrocławia w Euro 2012

Dariusz Kopeć, Artur Brzozowski 12-04-2006, ostatnia aktualizacja 11-04-2006 20:28

- To politycy PiS zawalili sprawę przyznania organizacji piłkarskich mistrzostw Europy Wrocławiowi - twierdzi poseł PO Grzegorz Schetyna. - Niech teraz naciskają na swojego premiera i ministra sportu, aby to odkręcili

W środę poseł PiS-u Dawid Jackiewicz przekaże ministrowi sportu Tomaszowi Lipcowi list poparcia dla Wrocławia. Podpisało się pod nim ponad 30 parlamentarzystów jego partii - m.in. sekretarz stanu w kancelarii premiera Adam Lipiński, minister rolnictwa Krzysztof Jurgiel i wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego Marek Kuchciński. Za kandydaturą Wrocławia opowiedzieli się nie tylko parlamentarzyści z Dolnego Śląska, ale także z Torunia, Kielc, Białegostoku i Warszawy.

Ale Schetyna właśnie polityków PiS obarcza winą za to, że Wrocław wypadł z grona kandydatów do Euro 2012: - Powinni teraz ratować to, co sami popsuli.

Opowiada, jak posłowie PiS-u kilka dni temu przynieśli do Sejmu informację, że Wrocławia nie ma w gronie czterech miast starających się o mistrzostwa: - A kto podjął taką decyzję? Komitet organizacyjny powołany przez PiS-owskiego premiera i ministra sportu. Politycy tej partii przespali sprawę i obudzili się po fakcie.

W sierpniu 2005 r. władze Polskiego Związku Piłki Nożnej zadecydowały, że Polska zgłasza do Euro 2012 cztery miasta: Warszawę, Wrocław, Gdańsk i Chorzów. Nominowano je jeszcze przed wyborami parlamentarnymi, gdy kandydatem do zwycięstwa była jeszcze PO. Nieoficjalnie mówiło się, że prezes Michał Listkiewicz postawił na Wrocław ze względu na Schetynę i Gdańsk, za którym stoi Donald Tusk. - To nie jest żadna tajemnica, że wówczas wiele czasu poświęciłem na forowanie Wrocławia. I wtedy nasza oferta została uznana za najlepszą - twierdzi Schetyna.

Po wygranych przez PiS wyborach premier Kazimierz Marcinkiewicz i minister sportu Tomasz Lipiec powołali Komitet Organizacyjny Euro 2012, który unieważnił wcześniejsze nominacje. Walka o Euro zaczęła się od nowa. Kilka dni temu okazało się, że Wrocław i Chorzów wypadły z rywalizacji. Na ich miejsce wskoczyły Poznań i Kraków. Stało się tak z powodów politycznych.

- Za Krakowem są ministrowie z tego miasta Zbigniew Ziobro i Zbigniew Wassermann. Za Poznaniem lobbował premier Marcinkiewicz, który jest z Wielkopolski. Teraz dolnośląscy posłowie PiS-u robią z siebie bohaterów. Twierdzą, że walczą o Wrocław, a przecież to ich premier, minister i komitet organizacyjny wyrzucili Wrocław spośród kandydatów - denerwuje się Grzegorz Schetyna.

Adam Lipiński, sekretarz stanu w kancelarii Rady Ministrów: - Dziwią mnie te opinie pana Schetyny i martwi, że nie chce przyłączyć się do akcji. Nie zgadzam się z nim, że wybór miast jest decyzją polityczną. O wyborze mają decydować względy merytoryczne. Dopilnuję tego. Obiecuje także, że sprawdzę dlaczego Wrocław, który miał pewne miejsce w pierwszej czwórce, nagle z niej wypadł.

Ostatecznie decyzja o wyborze miast zapadnie po świętach. - Mamy ogromną dokumentację, z którą do piątku ciężko będzie się zapoznać - tłumaczy Piotr Gawron, dyrektor Sztabu Projektu ds. Euro 2012. Zwyciężą najlepiej przygotowane oferty. Żadne lobbowanie tu nie pomoże - zapewnia.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... 75999.html

Niepokojące jest zdanie "Obiecuje także, że sprawdzę dlaczego Wrocław, który miał pewne miejsce w pierwszej czwórce, nagle z niej wypadł. " Jest sprzeczne z reszta wypowiedzi i potwierdza, ze Chorzow i Wroclaw moga mieć problemy.

macu - Czw Kwi 13, 2006 8:13 am
Chorzów 2012: Śląski nie jest zagrożony

Typowanie miast, które mają zostać kandydatami do organizacji Mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2012 roku nabiera wymiaru politycznego. Do tej pory wszyscy byli przekonani, że organizatorem swoistego castingu na miasta, w których mają odbyć się zawody jest Polski Związek Piłki Nożnej - jak się jednak okazało pomysłodawcą całego zamieszania jest rządowy resort sportu i jego szef - były chodziarz bez sukcesów i ulubieniec braci Kaczyńskich - Tomasz Lipiec.

Politycy PiS przekonują, że kandydatura Chorzowa ani przez chwilę nie była zagrożona. - Jestem właśnie po rozmowach z członkami rządu i wiem, że nikomu ani przez głowę nie przeszło, aby Stadion Śląski był pominięty w tej rozgrywce - mówi poseł Krzysztof Mikuła z PiS. - Dla mieszkańców naszego regionu każda inna decyzja byłaby szokiem.

Tą wersję potwierdza lider PiS w naszym regionie - minister transportu i budownictwa - Jerzy Polaczek. - Nie ma żadnych zagrożeń, co do naszej kandydatury - mówi.

Chorzowski obiekt, zmodernizowany za ponad 150 milionów złotych, od początku nie miał właściwego wsparcia politycznego. Już przy samym zamyśle zorganizowania przez nasz kraj Mistrzostw Europy w piłce nożnej, decydenci powinni zadekretować, że mecz finałowy odbędzie się u nas. Wtedy też nie byłoby miejsca na działania lobbystyczne, w których celuje Warszawa.

W tej sprawie po raz kolejny okazuje się, że nastroje antyśląskie są wciąż obecne w naszym kraju. W Krakowie, Poznaniu, Gdańsku czy Warszawie do dzisiaj nie ma nawet namiastki obiektu w Chorzowie. Są natomiast wirtualne chęci i projekty, na które - póki co - nie ma pieniędzy. Z drugiej strony natomiast w stolicy czy w Gdańsku mieszkają politycy, którzy mają ogromny wpływ na naszą rzeczywistość i potrafią zadbać o własne interesy. Niestety, przy kawiarnianym stoliku potrafią oni załatwić więcej, niż wszyscy posłowie i senatorowie ze Śląska razem wzięci.

--------------------------------------------------------------------------------

Posiłki z Bielska-Białej

Jacek Falfus, poseł z Bielska-Białej, jest wiceprzewodniczącym Sejmowej Komisji Kultury Fizycznej i Sportu oraz członkiem Międzyresortowego Zespołu d/s Organizacji Mistrzostw Europy Euro 2012, powołanego przez premiera Kazimierza Marcinkiewicza.

Dziś w Warszawie, zainspirowany w pewnym sensie akcją "Dziennika Zachodniego", będzie rozmawiał zarówno z szefem sztabu Projektu 2012, Piotrem Gawronem, jak i ministrem sportu, Tomaszem Lipcem. Tematem numer jeden tych rozmów będzie oczywiście kandydatura Chorzowa do roli jednego z potencjalnych organizatorów mistrzostw Europy w 2012 roku.

- Bardzo pochwalam akcję DZ wspierającą starania Chorzowa o prawo organizacji Euro 2012. Czasem wprawdzie niektóre publikowane opinie są nazbyt histeryczne, ale rozumiem, że biorą się one z obaw o to, że Śląsk zostanie pominięty w tej batalii.

Poseł Falfus jest jednak przekonany, że nie powinno być kłopotów z nominacją dla Chorzowa.

- Przede wszystkim dlatego - tłumaczy - że kandydatura Chorzowa broni się sama, chociażby poprzez inwestycje związane ze Stadionem Śląskim i perspektywami jego modernizacji. A dzisiaj od Piotra Gawrona i ministra Lipca będę się chciał dowiedzieć o szczegóły dotyczące Chorzowa. Na przykład, czy jego oferta odpowiada wszystkim wymogom, czy nie pojawiły się jakiekolwiek luki w dokumentacji itp. Rzecz w tym, żeby nie stracić szansy z przyczyn proceduralnych, a ewentualne braki jeszcze uzupełnić. Sam traktuję ewentualną nominację jako szansę dla Chorzowa, choć to także szansa dla całego naszego regionu - dodał poseł Falfus.

Jego zdaniem, pośpiech w podjęciu decyzji, które miasta z grona sześciu kandydujących mają odpaść, jest zupełnie niepotrzebny. - Przecież jest czas do końca kwietnia, więc nie bardzo rozumiem, dlaczego akurat ma to się stać już w najbliższy piątek - zakończył parlamentarzysta z Bielska. (ag)
http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/590336.html

PIO - Czw Kwi 13, 2006 5:02 pm
Euro 2012: Wybór polskich miast opóźnia się

Na 20 kwietnia przełożony został wybór polskich miast, w których miałyby się odbywać mecze piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku - poinformował rzecznik prasowy Sztabu Projektu Euro-2012 Kamil Wnuk

"Wciąż trwają prace i analizy prowadzone przez Sztab Projektu Euro-2012. Ilość informacji, które muszą zostać rozpatrzone oraz konieczność wybrania najlepszych ofert spowodowały, że postanowiliśmy przedłużyć prace nad ofertami miast o kilka dni". - powiedział dyrektor generalny Sztabu Projektu Piotr Gawron.

Obecnie sztab szczegółowo przegląda przesłaną przez wszystkie miasta dokumentację i analizuje ją pod kątem wymogów UEFA. "Spośród sześciu bardzo dobrych ofert musimy wybrać cztery znakomite, które będą gwarantowały dobre przygotowanie mistrzostw i jednocześnie będą wiarygodne dla UEFA" - wyjaśnił Gawron.

Obecnie do roli miast-gospodarzy Euro-2012 ze strony polskiej kandydują Chorzów, Gdańsk, Kraków, Poznań, Warszawa i Wrocław. Wybór czterech ma zostać dokonany w czwartek 20 kwietnia. Według wcześniejszych ustaleń decyzja w tej sprawie miała zapaść do końca tego tygodnia.

Wyboru dokonuje Sztab i Komitet Wykonawczy ds. Organizacji Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012 w oparciu o kryteria wskazane przez UEFA w finałowym etapie selekcji. 31 marca minął termin składania przez miasta niezbędnych dokumentów.

Wśród kryteriów, które zostaną wzięte pod uwagę, będą m.in. informacje dotyczące stadionu i innych kluczowych obiektów w mieście (m.in. dworce, lotniska), ilości miejsc noclegowych w różnej klasy hotelach, infrastruktury drogowej, planu promocyjnego Euro-2012, atrakcyjności turystycznej miast i regionów, doświadczenia w organizacji imprez masowych, w tym sportowych oraz gwarancji finansowych dla realizacji tych projektów. Ważne są także gwarancje gotowości miast do zmiany istniejących już planów zagospodarowania przestrzennego oraz wyjaśnione sprawy własności gruntów, na którym będą powstawać planowane inwestycje.

Informacje na temat czterech wybranych miast stanowić będą jedną z części dokumentacji zgłoszeniowej wymaganej przez UEFA w finałowym etapie selekcji. Polsko-ukraińska oferta, podobnie jak włoska i chorwacko-węgierska, muszą trafić do UEFA do 31 maja.

Ostateczna prezentacja ofert wszystkich trzech kandydatur przed podejmującym decyzję o wyborze gospodarza ME Komitetem Wykonawczym UEFA odbędzie się 7 grudnia tego roku. Dzień później w tajnym głosowaniu 17 członków Komitetu Wykonawczego podejmie ostateczną decyzję.

Wcześniej, oprócz złożenia dokumentacji wymaganej w finałowym etapie selekcji, w Polsce gościć będą przedstawiciele UEFA, którzy dokonają wizytacji wskazanych miast. UEFA jesienią przeprowadzi także badania opinii publicznej, które wykażą stopień społecznego poparcia dla idei organizacji ME w 2012 roku.

Źródło: Onet.pl

salutuj - Czw Kwi 13, 2006 9:23 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

kropek - Wto Kwi 18, 2006 6:46 pm
Z tego formularza na stronie głównej przydałoby się usunąć niektóre wpisy bo sa delikatnie mówiąć nie takie jak powinny.

salutuj - Śro Kwi 19, 2006 8:44 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Śro Kwi 19, 2006 8:52 am

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8096554&postcount=403

trzeba zrobić larmo medialne że zmienili Gdańsk na Wrocław by uniknac podejrzen ze bylo ukartowane z Chorzowem już wcześniej

ale co mnie Gdansk interesuje?? zreszta tam pisze ze Chorzow tez oodpadl, wiec nie rozumie? Jakby Chorzow przeszedl a Gdansk odpadl to w sumie tez by mi to wsialo. Gdansk ma fajny stadion ale na papierze a Chorzow juz ma

salutuj - Śro Kwi 19, 2006 9:03 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Śro Kwi 19, 2006 9:14 am

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8096554&postcount=403

trzeba zrobić larmo medialne że zmienili Gdańsk na Wrocław by uniknac podejrzen ze bylo ukartowane z Chorzowem już wcześniej

ale co mnie Gdansk interesuje?? zreszta tam pisze ze Chorzow tez oodpadl, wiec nie rozumie? Jakby Chorzow przeszedl a Gdansk odpadl to w sumie tez by mi to wsialo. Gdansk ma fajny stadion ale na papierze a Chorzow juz ma

salutuj - Śro Kwi 19, 2006 10:03 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Wit - Czw Kwi 20, 2006 4:39 pm
"Euro 2012: o stadionach dopiero w poniedziałek

- Uporaliśmy się z połową dokumentacji - twierdzi Piotr Gawron, szef sztabu projektu ds. Euro 2012
W tym tygodniu nie poznamy miast-organizatorów Euro 2012 z ramienia Polski. - Uporaliśmy się z połową dokumentacji. Powinniśmy skończyć do poniedziałku, do południa - twierdzi Piotr Garwon, szef sztabu projektu ds. Euro 2012. Sztab wybiera cztery polskie miasta, które razem z czterema ukraińskimi mają organizować Mistrzostwa Europy w 2012 r., jeśli ta impreza zostanie przyznana Polsce i Ukrainie. Kandyduje sześć - Warszawa, Poznań, Kraków, Gdańsk, Wrocław i Chorzów. Są one klasyfikowane i punktowane w każdej z kategorii (np. stadion, komunikacja, hotele, atrakcyjność miasta itp.). - Kto zdobędzie najwięcej punktów, wygra - mówi Gawron."

Gazeta

salutuj - Czw Kwi 20, 2006 5:15 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Pieczar - Czw Kwi 20, 2006 9:19 pm
Mecz Polska - Kolumbia na Stadionie Śląskim prawdopodobnie będzie można zobaczyć już za 10 zł!

Spotkanie odbędzie się 30 maja i będzie ostatnim meczem biało-czerwonych na terenie Polski przed wyjazdem na mundial. Reprezentacja przyjedzie na Śląsk prosto z Węgier, gdzie będzie się przygotowywać do mistrzostw w ośrodku położonym około 60 kilometrów od Budapesztu. Zdzisław Kręcina, sekretarz generalny PZPN-u, Rudolf Bugdoł, prezes ŚZPN-u, a także Jan Grela, wicemarszałek województwa śląskiego, rozmawiali wczoraj o szczegółach organizacji meczu.

Najdroższe bilety (dla VIP-ów) mają kosztować 100 zł. Pozostałe wejściówki prawdopodobnie będzie można kupić za 50, 30 i 10 zł. - To na razie propozycja, bo ostateczną decyzję podejmie w poniedziałek prezydium PZPN-u. Będę optował za takim rozwiązaniem. Przykład Górnika Zabrze, gdzie obniżono ceny wejściówek do 5 zł, a stadion zapełnił się do ostatniego miejsca, pokazuje, że warto iść tą drogą - podkreślał Bugdoł. Mecz rozpocznie się już o godz. 18, tak by na stadion mogli dotrzeć także najmłodsi kibice.

Spotkanie będzie mieć charakter charytatywny - część zysków ma zostać przekazana rodzinom ofiar i poszkodowanym w styczniowej katastrofie na terenie Międzynarodowych Targów Katowickich. Kręcina zapewnił, że dzieci z domów dziecka obejrzą mecz za darmo. - Wystarczy zwrócić się do PZPN-u z prośbą o bilety. Nikomu nie odmówimy. Jest kilka domów dziecka, które kibicują reprezentacji od dawna, m.in. z Gliwic. Nie ma tygodnia, żebym nie dostał od dzieciaków SMS-a - zdradził.

W dniu meczu piłkarze mają się też spotkać i pożegnać z kibicami. - Miejsce nie jest jeszcze znane. Spotkanie nie będzie trwało dłużej niż godzinę. Może ktoś zaśpiewa? - zastanawiał się Grela. Zaraz po meczu biało-czerwoni pojadą do Pyrzowic, gdzie będzie już na nich czekał samolot czarterowy do Hanoweru.

Grela przypomniał, że w poniedziałek zapadnie decyzja o tym, które z czterech polskich miast będą ewentualnie gościć uczestników mistrzostw Europy w 2012 roku. - Sygnały, jakie do nas docierają, są niepokojące. Jeżeli rzeczywiście znajdziemy się poza czwórką, to na pewno nie będzie to decyzja merytoryczna, tylko polityczna! - podkreślał.
"Gazeta Wyborcza"

Jestem przekonany, ze decyzja zapadla i na 100% nie bedzie mistrzostw na Slasku.
Jestesmy slabi politycznie i nie mamy sily przebicia, przykre to ale prawdziwe.

salutuj - Pią Kwi 21, 2006 6:05 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

absinth - Pią Kwi 21, 2006 9:15 am

PIŁKA NOŻNA Batalia o Euro 2012: Łącz się, Śląsku!

Z moich nieoficjalnych informacji wynika, że Chorzów, pośród miast kandydujących do organizacji mistrzostw Europy w 2012 roku, ma jedną ze słabszych ofert - mówi z pewnym żalem wiceprzewodniczący sejmowej Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, poseł Jacek Falfus. - Ale to są informacje ustne, dlatego absolutnie nic nie chcę komentować. Musiałbym zajrzeć do wszystkich materiałów, sporządzić analizę porównawczą, a potem dopiero wydawać jakąkolwiek opinię.

Poseł Falfus rozmawiał na temat kandydatury Chorzowa z wieloma osobami, w tym osobiście z ministrem sportu, Tomaszem Lipcem i telefonicznie z szefem sztabu Projektu 2012, Piotrem Gawronem. Nie chce powiedzieć, kto konkretnie podważa jakość oferty Chorzowa.

- Nie bardzo wiem, o co konkretnie może chodzić - zastanawia się naczelnik Wydziału Kultury i Sportu Urzędu Miasta w Chorzowie, Marcin Stolarz. - Jeśli proszono nas o uzupełnienie dokumentacji, to reagowaliśmy natychmiast. Natomiast pewnych faktów nie jesteśmy w stanie zmienić. Nie napiszemy przecież, że mamy tyle i tyle hoteli pięciogwiazdkowych, skoro ich nie mamy, nie wprowadzimy do dokumentacji, że mamy więcej centrów treningowych, niż rzeczywiście istnieje. I tak dalej. W ten sposób można byłoby ciągnąć. Można się co najwyżej odnieść do planów marketingowych, ale czy to akurat miałoby mieć decydujące znaczenie?

Obaj nasi rozmówcy zgodnie podkreślają, że ewentualna organizacja mistrzostw Europy nie jest - w każdym razie nie powinna być - sprawą wyłącznie Chorzowa, na którego terenie leży Stadion Śląski, lecz sprawą całej śląskiej aglomeracji.

- Faktycznie, sam Chorzów nie jest w stanie udźwignąć wszystkich ciężarów związanych z takim przedsięwzięciem - dodaje poseł Falfus. - Chociażby dlatego, że jest o wiele biedniejszym miastem, niż na przykład Gdańsk i Poznań, które mają nieporównywalnie bardziej zasobne kasy. Dlatego Chorzów powinien być mocno wsparty przez inne miasta regionu, choć zdaję sobie sprawę z przeszkód natury czysto formalnej.

Czy zatem rzeczywiście w Warszawie i gdzie indziej położono na Chorzowie krzyżyk? Najpierw mówiło się, że odpadną Chorzów i Wrocław, teraz mówi się o najsłabszych ofertach znów ze strony Chorzowa oraz Krakowa. Decyzja, które z miast-kandydatów zakwalifikują się do "finałowej grupy" miała zapaść już tydzień temu, potem przełożono ją na wtorek, kolejna informacja jest taka, że ma zapaść w najbliższy poniedziałek.

- Ale też niekoniecznie - informuje poseł Falfus. - Minister Lipiec wyszedł bowiem z założenia, że w dalszym ciągu nie ma aż takiej pilnej potrzeby, by rozstrzygać to w najbliższych dniach. A nadto pojawiły się informacje, że UEFA przestaje się upierać przy tym, by powierzać status organizatorów finałów ME tylko czterem miastom. Może będzie ich pięć.

Najpewniejszym faktem jest to, że wspomniany szef polskiego sportu powołał specjalny zespół do wyłonienia czterech miast, zdejmując w ten sposób ciężar odpowiedzialności z samego sztabu Projektu 2012. Na czele tego komitetu stanął Piotr Gawron, jego zastępcą został Adam Olkowicz, a więc ludzie bezpośrednio wywodzący się z Projektu 2012. Komisję tworzą ponadto: Dariusz Skibniewski, Sylwia Schneider, Andrzej Słabicki, Kamil Wnuk i Bartłomiej Marks. Kto wie, może te nazwiska staną się niebawem znane w całej Polsce?

- Bo cokolwiek byśmy powiedzieli, to i tak decyzja o wyborze czterech miast, choćby najbardziej obiektywna, będzie miała charakter polityczny - kończy poseł Falfus.

maciek - Pią Kwi 21, 2006 9:46 am
Jeśli Warszawa patrzy na ofertę Chorzowa tylko przez pryzmat granic miasta, to szanse są ŻADNE. I tu się kłania potrzeba reprezentacji oferty przez szerszy podmiot aniżeli tylko władze miasta Chorzowa. Cóż tą bitwę chyba przegramy. Chyba że marszałek województwa bardzo się postara, bo nikt inny w tej batalii już pomóc chyba nie może. No bo w zasadzie kim w tej rozgrywce byłby prezydent Katowic, czy Gliwic? Równie dorze prezydent Rzeszowa może wspierać Kraków.

absinth - Pią Kwi 21, 2006 10:14 am
tak ale mimo wszystko uwazam ze Prezydenci miast osciennych powinni sie w to bardziej zaangazowac niz wynikaka to z informacji prasowych. Moze ie angazuja ale prasa o tym nie pisze wiec tylko na tej podstawie moge to ocenic. M. in. w takich sprawach widac ze przydalaby sie jakas forma wspoldzialania typu Gornoslaski Zwiazek Metropolitalny

maciek - Pią Kwi 21, 2006 10:32 am
@absinth, owszem wszyscy prezydenci miast aglomeracji powinni i myślę że wspierają tą inicjatywę z tym, że tak jak piszę, brakuje tutaj formalnych instrumentów do tego, aby być jednym podmiotem w rywalizacji.

maly10000 - Pią Kwi 21, 2006 5:41 pm
Ostatnio tak sobie myślałem o Stadionie Śląskim, że skoro szacowany koszt zadaszenia wyniesie ok. 85 mln zł, to czy nie lepiej by było go zburzyć, dołożyć drugie tyle i zbudować elegancki, duży stadion na miarę nawet mistrzostw Świata (bo nie robię sobie nadziei, że zadaszenie wystarczy na organizację MŚ ). Fakt, że np. Allianz A. kosztował 280 mln euro (sporo) ale to nie musi przecież być aż tak wyrafinowany projekt.

Ktoś mógłby powiedzieć, że tradycja, ten stadion był od zawsze itp., ale Wembley też zburzyli i nie mieli wyrzutów sumienia. A nowy stadion wynagrodzi Brytyjczykom stratę starego Wembley...

Oskar - Pią Kwi 21, 2006 6:08 pm

Ostatnio tak sobie myślałem o Stadionie Śląskim, że skoro szacowany koszt zadaszenia wyniesie ok. 85 mln zł, to czy nie lepiej by było go zburzyć, dołożyć drugie tyle i zbudować elegancki, duży stadion na miarę nawet mistrzostw Świata (bo nie robię sobie nadziei, że zadaszenie wystarczy na organizację MŚ ). Fakt, że np. Allianz A. kosztował 280 mln euro (sporo) ale to nie musi przecież być aż tak wyrafinowany projekt.

Ktoś mógłby powiedzieć, że tradycja, ten stadion był od zawsze itp., ale Wembley też zburzyli i nie mieli wyrzutów sumienia. A nowy stadion wynagrodzi Brytyjczykom stratę starego Wembley...

Heh.. to niestety prawda. Ciekawe ile już włożono w stadion, nie mówiąc o tym, że już chyba dziesięć lat trwa jego modernizacja (można było już przynajmniej od pięciu rozgrywać na nim mecze, nie mówiąc już np. o organizcji np. dyscyplin lekkoatletycznych).

Gdyby był nowy stadion, to dziś nikt nie wykreślałby go z listy stadionów na ME 2012, ale wiele osób czyniłoby go wzorem, a obok Warszawy mielibyśmy pewne miejsce wśród wybranych miast.

Pisałem o tym w wątku o stadionie, że w sensie ponad materialnym, to Wembley jest świetnym przykładem, nawet lepszym. Anglicy zdobyli tam MŚ, przez długi okres byli niepokonani na tym stadionie; nie wspominając jak wiele klubów odnosiło tam sukcesy w FA Cup; tymczasem Śląski to słynne mecze Górnika w PEZP, mecz ze wspomnainą Anglią, Walią czy jeszcze z ZSRR. Oczywiście jeszcze żużel.

To trochę tak jakby dziś Korona Kielce zaczęła rozpaczać, że nie gra już na stadionie, na którym awansowała do ekstraklasy.

maly10000 - Pią Kwi 21, 2006 6:14 pm
Z tego co wiem to w stadion dotychczas "zainwestowano" 200 mln zł. Mowa oczywiście tylko o remontach i rozbudowaniu. Co do zbudowania to nie wiem jaki był koszt.

Kris - Sob Kwi 22, 2006 4:40 am
Swego czasu była nawet propozycja aby ubogacić atrakcyjność Stadionu Śląskiego poprzez wybudowanie w pobliżu niego hotelu wraz z centrum konferencyjno-biznesowym. Co z tą koncepcją? tego niestety nie wiem. Myślę jednak, że byłby to dobry pomysł do przemyśleń. Hotel - zwłaszcza 4 lub 5 gwiazdkowy przydałby się, gdyż mówi się że na Śląsku jest zbyt mała oferta tego właśnie segmentu hoteli (to zresztą zbyt często jest poruszanym argumentem na "NIE" dla Śląskiego)

MarcoPolo - Sob Kwi 22, 2006 9:38 am
Dodatkowym argumentem za lokalizacja mistrzostw u nas jest potezna baza treningowa- w aglomeracji jest kilka stadionow nie?

Kris - Sob Kwi 22, 2006 1:36 pm
Zgadzam się - wielkim atutem Śląskiego jest silnie rozbudowana baza treningowa. W różnych miastach naszego regionach mówi się o planach inwestycyjnych w zakresie obiektów sportowych (m.in GKS K., Zagłębie czy Podbeskidzie). Zresztą za kadencji trenera Piechniczka kadra często korzystała z terenów Wisły (miejscowości). Co by nie powiedzieć na Śląsku fuzbal to jak religia. Nie trzeba podawać nazwy miejscowości, a każdy w Polsce wie że Ruch jest Chorzowa, Gieksa z Katowic a Górnik z Zabrza. Choć są chwilowe problemy, jeszcze pokażemy wszystkim, że Śląsk piłką stoi.

Osek - Sob Kwi 22, 2006 6:20 pm
gdzieś czytałem, ze w modernizacje śląskiego włożono już ok 140mln. zł. Ktoś tu już pisał, ze ok 200mln. Ale to w sumie mało wazne. Stadion w Gdańsku na bodajże 40 lub 45 tys miejsc ma kosztować podobno 80mln Euro(ok 312mln zł). Czy to ma sens? mocno problematyczne.
Gdyby za włożone jeszcze w niego ok 200mln zł dałoby się zrobić z niego naprawde nowoczesny stadion na te planowane 55tys miejsc, to pewnie miałoby to jeszcze jakiś ekonomiczny sens. Ale czy to jest możliwe?

PIO - Nie Kwi 23, 2006 6:08 am

Dodatkowym argumentem za lokalizacja mistrzostw u nas jest potezna baza treningowa- w aglomeracji jest kilka stadionow nie?

A jescze ważniejszym jest wedlug mnie infrastruktura komunikacyjna. Autostrada A4 połączenia z Pyrzowicami i Balicami. Doświadczenia w organizowaniu komunikacji miejskiej. Przecież nie jeden mecz i koncert odbył się na Śląskim i zawsze organizacja była oceniana wzorcowo

bty - Nie Kwi 23, 2006 8:26 am

tak ale mimo wszystko uwazam ze Prezydenci miast osciennych powinni sie w to bardziej zaangazowac niz wynikaka to z informacji prasowych. Moze ie angazuja ale prasa o tym nie pisze wiec tylko na tej podstawie moge to ocenic. M. in. w takich sprawach widac ze przydalaby sie jakas forma wspoldzialania typu Gornoslaski Zwiazek Metropolitalny

Nie widziałeś wspólnej reklamy np. w Gazecie Wyborczej wykupionej przez prezydentów miast aglomeracji?

SPUTNIK - Nie Kwi 23, 2006 11:37 am

tak ale mimo wszystko uwazam ze Prezydenci miast osciennych powinni sie w to bardziej zaangazowac niz wynikaka to z informacji prasowych. Moze ie angazuja ale prasa o tym nie pisze wiec tylko na tej podstawie moge to ocenic. M. in. w takich sprawach widac ze przydalaby sie jakas forma wspoldzialania typu Gornoslaski Zwiazek Metropolitalny

Nie widziałeś wspólnej reklamy np. w Gazecie Wyborczej wykupionej przez prezydentów miast aglomeracji?

absinth - Nie Kwi 23, 2006 1:20 pm
@ bty

nie widzialem

ale jezeli byla to brawo brawo brawo

Iluminator - Pon Kwi 24, 2006 6:00 am
Słuchająć dzisiaj rano radia było o miastach w których będą rozgrywane mistrzostwa. Niestety nie wymienili Chorzowa
Odpadł też Kraków...

Zobaczymy, oficjalnego komunikatu w tej sprawie chyba jeszcze nie było.

Wit - Pon Kwi 24, 2006 7:31 am
Gazeta Wyborcza:

"Miasta Euro wybrane

Warszawa, Poznań, Gdańsk i Wrocław będą walczyć o piłkarskie mistrzostwa Europy dla Polski. Jak się dowiedziała "Gazeta", decydowały nie tylko względy merytoryczne
To, że Wrocław zdystansował Kraków, rozstrzygnęło się w piątek. Pochodzący z PiS wojewoda dolnośląski Krzysztof Grzelczyk oraz marszałek województwa Tomasz Wróblewski zaprosili do Wrocławia ministra sportu Tomasza Lipca. Pokazali mu Stadion Olimpijski, zaprosili na kolację i przekonywali. W sobotę rano podczas konferencji zapewniali już, że Wrocław jest w czwórce.

Nasz informator twierdzi jednak, że wizyta ministra była tylko formalnością: - Awans Wrocławia to przede wszystkim efekt działania posła PiS Adama Lipińskiego, od wielu lat najbliższego współpracownika Kaczyńskich. Jego zdaniem Kraków nie miał szans na nominację, bo nie chciano robić prezentu związanemu z lewicą prezydentowi Jackowi Majchrowskiemu (ma rywalizować o krakowską prezydenturę z kandydatem PiS Zbigniewem Ziobro) i żaden ze znanych posłów PiS nie zaangażowali się w lobbowanie za Krakowem. Był też problem techniczny - krakowscy działacze przedstawili projekt modernizacji stadionu Wisły ze zbyt małą ilością miejsc dla kibiców, poniżej normy wymaganej przez UEFA.

Marcinkiewicz za Poznaniem, Krauze za Gdańskiem

Dlaczego w czwórce znalazł się Poznań, który w sierpniu zeszłego roku decyzją Polskiego Związku Piłki Nożnej razem z Krakowem był na liście rezerwowej? - Zszokowani przedstawiciele Poznania od razu rozpoczęli starania o nowe rozdanie. Po wyborczym zwycięstwie PiS tamtą decyzję unieważniono i gra sześciu miast rozpoczęła się od nowa - opowiada działacz biorący udział w pracach Sztabu Organizacyjnego Euro 2012. - Od tego momentu Poznań lobbował i wykonał wielką pracę marketingową. Ale ich największym atutem było poparcie pochodzącego z Gorzowa Wielkopolskiego premiera Kazimierza Marcinkiewicza. To dzięki niemu Poznań wskoczył do czwórki.

Prawie od początku był w niej natomiast Gdańsk. Przeszkodą nie jest nawet to, że miasto nie jest właścicielem terenów, na których chce za 80 milionów euro wybudować supernowoczesny stadion Baltic Arena. Część z nich zajmują działki ogrodowe, a proces ich wykupywania może potrwać bardzo długo.

Nasz informator podkreśla, że o wyborze Gdańska zdecydowało zaangażowanie dwóch ludzi: - Świetnie w kampanii reklamowej wykorzystano Lecha Wałęsę, co podczas prezentacji w Budapeszcie zrobiło ogromne wrażenie na przedstawicielach UEFA. Ale decydująca była aktywność właściciela Prokomu Ryszarda Krauzego mającego świetne układy z nową władzą. Wybór Gdańska to ukłon w jego stronę.

Warszawa najgorsza, ale wybrana

Zdaniem działacza znającego wszystkie oferty najgorsze przedstawiły Chorzów i Warszawa: - Projekt budowy Stadionu Narodowego w miejsce stołecznego Stadionu Dziesięciolecia jest mało realny, bo nierealne jest rozwiązanie umów z tysiącami kupców handlujących na największym europejskim targowisku - mówi nasz rozmówca. - Przez cztery lata prezydentury w Warszawie Lech Kaczyński nie poradził sobie z tym problemem. Ale od początku było wiadomo, że stolica i tak znajdzie się w czwórce.

Już dawno natomiast skreślono kandydaturę Chorzowa, któremu nie pomogły całostronicowe ogłoszenia promujące kandydaturę w "Gazecie". Przedstawiciele tego miasta byli pasywni w lobbowaniu i nie mieli poparcia politycznego. Minister Lipiec skrytykował też chorzowski stadion: - Trybuny znajdują się bardzo daleko od boiska, widoczność jest słaba. Ale tak naprawdę dziś nie mamy żadnego obiektu, który spełniałby wymogi UEFA, a wszystkie projekty są wirtualne. Na szczęście, kiedy Portugalia dostawała organizację ME, miała tylko jeden stadion spełniający wymogi i jakoś sobie poradziła - przypomina minister."

jacek_t83 - Pon Kwi 24, 2006 7:44 am
Pochodzący z PiS wojewoda dolnośląski Krzysztof Grzelczyk oraz marszałek województwa Tomasz Wróblewski zaprosili do Wrocławia ministra sportu Tomasza Lipca. Pokazali mu Stadion Olimpijski, zaprosili na kolację i przekonywali. W sobotę rano podczas konferencji zapewniali już, że Wrocław jest w czwórce.

macu - Pon Kwi 24, 2006 8:22 am
To jest skandal i żorżeta. Brak słów.

salutuj - Pon Kwi 24, 2006 9:21 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

_PM_ - Pon Kwi 24, 2006 9:39 am
...i tak nam (jako Polsce i Ukrainie) nie przyznadzą tych mistrzostw....

absinth - Pon Kwi 24, 2006 9:46 am
ja sie pod tym nie podpisze
Jezeli ktos chce to moze to indywidualnie ale nie jako SMM

jacek_t83 - Pon Kwi 24, 2006 9:49 am

No to czas na akcję Bruna pt "Pies ogrodnika"

ale o co chodzi??

Wit - Pon Kwi 24, 2006 11:18 am
RMF podało,że UEFA zgodziła się na wszystkie 6 miast i tyleż wybrano...

Edit...dokładnie info ze strony RMF

"6 miast wciąż ma szanse gościć Euro 2012
Wszystkie 6 polskich miast będzie kandydować do Euro 2012. Tak zdecydował sztab organizacyjny, wybierający polskich kandydatów na gospodarzy piłkarskich mistrzostw Europy.

Szanse wciąż więc mają Chorzów, Kraków, Gdańsk, Poznań, Warszawa i Wrocław. Warunek jest jeden: wspólna kandydatura Polski i Ukrainy wygra w grudniu rywalizację z Włochami oraz połączonymi siłami Węgrów i Chorwatów.

Końcowa prezentacja ofert wszystkich trzech kandydatur odbędzie się 7 grudnia. Dzień później w tajnym głosowaniu 17 członków Komitetu Wykonawczego UEFA podejmie ostateczną decyzję.

Wcześniej w Polsce gościć będą przedstawiciele UEFA, którzy odwiedzą wskazane miasta. UEFA jesienią przeprowadzi także badania opinii publicznej, które wykażą "stopień społecznego poparcia" dla idei organizacji ME w 2012 roku. "

absinth - Pon Kwi 24, 2006 11:33 am
na koferencji prasowej ktora wlasnie ogladam jest:
Wawa
Wroclaw
Gdansk
Poznan
chorzow dostal 15 punktow a Krakow 24
nie wiem jak reszta

morfik - Pon Kwi 24, 2006 12:09 pm
To jak Polacy nas nie chcą to może z Czechami lub Słowakami zrobimy mistrzostwa

Konrad - Pon Kwi 24, 2006 12:48 pm
No tak dopóki nie będą brać warszawiacy pod uwagę calej aglomeracji to nigdy nie będziemy istotni. Bo jak pytasz się dlaczego nie Chorzów to słyszysz:

nie ma dróg dojazdowych - autostrady
nie ma lotnisk,
prawie brak PKP,
brak bazy hotelowej,
itp, itd

cholera mnie bierze bo Katowice są 25 metrów dalej tuż za ulicą Chorzowską. Niech ich szlag. I jak tu nie myśleć o autonomii.

sqro - Pon Kwi 24, 2006 1:13 pm

na koferencji prasowej ktora wlasnie ogladam jest:
Wawa
Wroclaw
Gdansk
Poznan
chorzow dostal 15 punktow a Krakow 24
nie wiem jak reszta

Kuśwa
1. ja prosze te wyniki na piśmie razem z wagami poszczególnych punktów i ocenami cząstkowymi.
2. Jeżeli to ma być tak że Chorzów który jako miasto nie ukrywajmy jest zadupiem traktowano w oderwaniu od reszty aglomeracji to jest to po prostu skandal i rodzi sie pytanie dlaczego szumnie powołany Górnośląski Związek Metropolitalny nie wystąpił jako reprezentant stadionu?

aa ze strony PZPN

Wybrano cztery polskie miasta na Euro 2012
W poniedziałek o godzinie 13:00 poznaliśmy miasta, które będą miały szansę organizacji piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku. W polsko-ukraińskiej ofercie pozostanie sześć polskich miast. Miasta zostaną zaprezentowane w określonej kolejności – według liczby przyznanych przez Komitet Wykonawczy punktów:

1. Poznań – 48 pkt
2. Warszawa – 40 pkt
3. Gdańsk – 32 pkt
4. Wrocław – 30 pkt
5. Kraków – 24 pkt
6. Chorzów – 15 pkt

Punkty zostały przyznane na podstawie kryteriów UEFA. Decydujące znaczenie miał stan stadionów i infrastruktury miast-kandydatów na rok 2012.

Swoją decyzję o wyborze polskich miast-kandydatów Komitet Wykonawczy ogłosił na dzisiejszej konferencji prasowej. - W ocenie Komitetu Wykonawczego najsłabszym punktem polsko-ukraińskiej oferty jest baza hotelowa i stan infrastruktury transportowej. Plusem jest duże zaangażowanie miast – powiedział Piotr Gawron.

Tylko Poznań, Wrocław i Kraków dostarczyły Komitetowi Wykonawczemu swoją dokumentację w terminie. Najlepszy projekt stadionu zaprezentował Poznań. Najlepsza w Polsce baza noclegowa w 2012 roku będzie w Warszawie. Na drugim miejscu pod tym względem uplasował się Poznań. Liderem w dziedzinie infrastruktury transportowej również został Poznań. Miasto także przedstawiło najlepszy plan marketingowy. Największym doświadczeniem w organizacji imprez masowych dysponuje Warszawa. Atrakcyjnością turystyczną może pochwalić się Gdańsk, który pod tym względem znalazł się na pierwszym miejscu oraz Kraków – na drugim.

Dokumentacja zgłoszeniowa Polski i Ukrainy zostanie przedstawiona UEFA do 31 maja. 8 grudnia zostanie ogłoszony zwycięzca przetargu UEFA na organizację EURO 2012. Rywalami Polski i Ukrainy są Włosi oraz wspólna kandydatura Chorwacji i Węgier.

maly10000 - Pon Kwi 24, 2006 1:16 pm
I chyba osoby zajmujące się ogólnie sprawami Stadionu są same sobie winne, bo jeśli brac pod uwagę to, co prezentują inne miasta (rzekome projekty) to jest to dużo niestety lepsze od ostatecznego wyglądu Śląskiego. Powiem szczerze - dla mnie projekt przebudowy Śląskiego jest po prostu brzydki w porównaniu z innymi ofertami. Nawiązuję tu do mojego wcześniejszego posta. Fakt że czuję się urażony że zapomnieli o Chorzowie po tylu latach wielkich meczy.

A co do infrastruktury to Śląsk będzie miał chyba najlepszą w Polsce do 2012 (A4, A2, DTŚ, Pyrzowice rozbudowane, hotele też pewnie będą budowane, może już kolej na lotnisko).

born_ejty_siks - Pon Kwi 24, 2006 1:41 pm
i w tym watku odpowiedz znajduja ludzie pytajacy o sens tworzenia aglomeracji katowickiej...

@maly1000
jak dla mnie projekt slaskiego jest ladniejszy od stadionu w krakowie, wroclawiu i poznaniu...

PIO - Pon Kwi 24, 2006 2:18 pm

...i tak nam (jako Polsce i Ukrainie) nie przyznadzą tych mistrzostw....

I masz slusznośc bo jestm pewien, ze na 99 % dostana organizację Włosi

babaloo - Pon Kwi 24, 2006 2:20 pm
Wybór jest baaaardzo dziwny. Generalnie, spośród czterech miast w 100% rozumiem tylko wybór Poznania (budują stadion, budowa A2 jest zaawansowana, mają świetnych kibiców, miasto jest fajne itd). Wybór Warszawy rozumiem w ten sposób, że to stolica i w Polsce nikomu się nie śni nawet, żeby tam nie odbywała się jakakolwiek większa impreza. Natomiast wybór Wrocławia, a zwłaszcza Gdańska jest dla mnie bardzo dziwny. Wrocław to chyba tylko za A4, bo ani stadionu, ani kibiców i tradycje żadne. A w Gdańsku nie ma nic co by się wiązało z piłką nożną.

A tak w ogóle to wiedziałem że tak będzie ale i tak mi jakoś smutno. Coraz bardziej chciałbym się przepisać do Czeskiej Republiki (jak jeden z przedmówców zresztą.

kropek - Pon Kwi 24, 2006 3:07 pm
Po pierwsze: SKANDAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Po drugie: co rozumie o co chodzi z tymi 6 miastami? Przecież miały byc 4 na kraj (4+4). Niech mi to ktoś wytłumaczy, bo sie pogubiłem.

Strona 1 z 22 • Wyszukano 1764 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22

0000_menu