[Katowice] Inwestycje

absinth - Nie Mar 02, 2008 10:53 pm

Inwestorzy nie mogą budować wież
Dorota Kaczyńska 02-03-2008, ostatnia aktualizacja 02-03-2008 13:02

Część inwestycji w centrum miasta jest zablokowana przez opieszałość miejskich urzędników, którzy od miesięcy nie mogą opracować odpowiednich dokumentów. Nie wiadomo, kiedy będzie można rozpocząć inwestycje

W centrum miasta ciągle nie można stawiać drapaczy chmur – przeszkadza w tym sąsiedztwo lotniska Muchowiec. Zbyt wysokie budynki mogłyby bowiem być niebezpieczne dla samolotów, które startują tu i lądują. Problem ma rozwiązać tzw. studium aeronautyczne, które określi, jaka zabudowa będzie możliwa w rejonie lotniska. Na podstawie tego dokumentu deweloperzy będą mogli starać się o pozwolenie na budowę wysokich obiektów. Dokument ten miał być gotowy w pierwszej połowie ubiegłego roku. Jednak do tej pory nie został zatwierdzony przez Urząd Lotnictwa Cywilnego.

Gdzie jest studium

Jak zapewniają przedstawiciele katowickiego magistratu, dokument jest już gotowy. – Studium zostało uzgodnione przez Aeroklub Polski i Aeroklub Śląski. Zostało też 20 lutego 2008 r. przekazane do Urzędu Lotnictwa Cywilnego za pośrednictwem Aeroklubu Polskiego – twierdzi Teresa Homan-Chanek, naczelnik Wydziału Planowania Przestrzennego z katowickiego UM. Niestety, do tej pory do niego nie dotarło. Nie wiadomo więc, kiedy zostanie zaakceptowane przez urząd, a dopiero wtedy deweloperzy wysokościowców będą mogli się starać o decyzję o warunkach zabudowy.

– Nie wiemy, co zawiera studium, więc trudno spekulować na temat terminu jego akceptacji – mówi Katarzyna Krasnodębska, rzecznik Urzędu Lotnictwa Cywilnego. Dodaje, że pierwotnie prezydent Katowic oraz Aeroklub Polski, zarządzający lotniskiem Muchowiec, zobowiązali się do opracowania studium do 15 czerwca 2007 roku.

Tymczasem urzędnicy twierdzą, że do tego terminu dokonano... aktualizacji istniejących przeszkód lotniczych znajdujących się w bezpośrednim otoczeniu lotniska.

– Wykonane opracowanie, zgodnie ze stanowiskiem Urzędu Lotnictwa Cywilnego, nie mogło stanowić podstawy do wyznaczenia tzw. obszaru lotniczej przeszkody rozległej [chodzi o granice terenu, na którym można budować wysokie obiekty – przyp. red.], której granice wyznaczają dotychczasowe budowle. W związku z tym konieczne było opracowanie studium aeronautycznego – wyjaśnia Teresa Homan-Chanek.

Związane ręce

Tymczasem deweloperzy zaczynają się niecierpliwić. – Taka sytuacja nie tworzy szczególnie dobrego klimatu, a tymczasem śląski rynek nieruchomości cierpi na chroniczny brak powierzchni biurowych w przyzwoitym europejskim standardzie – twierdzi Krzysztof Brzeski, szef spółki Jupiter Plaza.

Jak wyjaśniają miejscy urzędnicy, do tej pory złożono cztery wnioski o wydanie decyzji o warunkach zabudowy dla obiektów, których wysokość przekracza 100 metrów.

– Decyzje zostaną wydane po zatwierdzeniu przez prezesa Urzędu Lotnictwa Cywilnego studium aeronautycznego – mówi Magdalena Czekajska. Kiedy? Nie wiadomo.

Tymczasem m.in. spółka LC Corp na działce przy ul. Roździeńskiego planuje budowę drapacza chmur o wysokości 200 metrów. Inwestor ma już wstępny projekt inwestycji i zamierza rozpocząć prace w tym roku. – Biorąc jednak pod uwagę, że działkę kupiliśmy w styczniu, brak takiego opracowania do tej pory nie miał bezpośredniego wpływu na realizację prac przygotowawczych – wyjaśnia Arkadiusz FĂśrster, przedstawiciel spółki. – Rzeczywiście jednak brak studium aeronautycznego to dla nas pewien kłopot – przyznaje.

W gorszej sytuacji są deweloperzy, którzy do budowy przymierzają się od ubiegłego roku. – Bez studium miasto nie wyda decyzji o warunkach zabudowy. Te zaś są wymagane przez banki przy przyznawaniu kredytów na budowę – opowiada Krzysztof Brzeski. Jego spółka w centrum miasta, przy ul. Sokołowskiej, chce postawić 110-metrowy biurowiec o nazwie Jupiter Plaza. Deweloper liczył, że uzyska decyzję o warunkach zabudowy w styczniu 2008 r. – W lutym tego roku zamierzaliśmy rozpocząć sprzedaż powierzchni biurowych i apartamentów, ponieważ miasto zapewniało, że wszystko będzie załatwione do stycznia. Niestety, z powodu opóźnień administracyjnych mamy związane ręce. Jesteśmy już bardzo zniecierpliwieni, gdyż wszystko wskazuje, że również w marcu nic się nie zmieni. Czeka również bank, który na przyznanie kredytu po otrzymaniu decyzji o warunkach zabudowy również potrzebuje kilku tygodni – opowiada Brzeski.
Źródło : Rzeczpospolita

Wit - Nie Mar 02, 2008 11:04 pm

Gdzie jest studium

Jak zapewniają przedstawiciele katowickiego magistratu, dokument jest już gotowy. – Studium zostało uzgodnione przez Aeroklub Polski i Aeroklub Śląski. Zostało też 20 lutego 2008 r. przekazane do Urzędu Lotnictwa Cywilnego za pośrednictwem Aeroklubu Polskiego – twierdzi Teresa Homan-Chanek, naczelnik Wydziału Planowania Przestrzennego z katowickiego UM. Niestety, do tej pory do niego nie dotarło. Nie wiadomo więc, kiedy zostanie zaakceptowane przez urząd, a dopiero wtedy deweloperzy wysokościowców będą mogli się starać o decyzję o warunkach zabudowy.

BEZETWU - Nie Mar 02, 2008 11:05 pm
Ręce opdają...Chodźcie zrobimy z tym sami porządek... Proponuję zrobić mała awanturkę pod UM. Może jakiś happening albo coś ?? Nie no już po prostu nie wiem co mam pisać, mam dość, to co się w tym mieście wyprawia to przechodzi ludzkie pojęcie...

salutuj - Nie Mar 02, 2008 11:46 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Iluminator - Pon Mar 03, 2008 5:34 am
EDIT prze Iluminator.

Przepraszam, zdenerwowałem się z rana...

Kris - Pon Mar 03, 2008 6:45 am
Stolice regionów nadrabiają zaległości wobec Warszawy
2008-02-27 (aktualizacja: 2008-02-26)
Agnieszka Zielińska (Puls Biznesu wyd. 2548, s. 14)
Rynek wchłania każdą nową powierzchnię biurową

Warszawa z czasem przestanie dominować na krajowym rynku powierzchni biurowych. Dystans dzielący ją od innych miast topnieje.

Na razie przewaga stolicy nad regionami jest ogromna. Na tysiąc mieszkańców przypada w niej 1450 mkw. powierzchni biurowej. W Krakowie wskaźnik ten wynosi około 200 mkw., a w aglomeracji śląskiej zaledwie 53 mkw.

Odpowiedzią na ogromne potrzeby jest niespotykany wzrost inwestycji biurowych w regionach. Jednak nowa podaż nie nadąża za coraz większym popytem.

Kraków i Wrocław

Stolica nadal jest największym rynkiem biurowym w kraju. Na drugim miejscu pod względem nowoczesnej powierzchni biurowej plasuje się dziś Kraków.

Powstaje tu wiele nowych obiektów. Jednak na skutki inwestycyjnego boomu trzeba będzie poczekać do 2009 r. Do tego czasu zrealizowanych zostanie blisko 60 nowoczesnych biurowców.

W ostatnim czasie nowe obiekty stanęły m.in. w krakowskich Bronowicach. Budynki Galileo, Newton i Edison wybudowała tam firma Globe Trade Centre.

Niebawem spółka rozpocznie realizację kolejnego biurowca o nazwie Pascal i Centrum Biurowego Kazimierz, powstającego w sąsiedztwie wybudowanej przez firmę w 2005 r. Galerii Kazimierz. Obiekt będzie liczył ponad 12 tys. mkw. Zakończenie budowy zaplanowano na drugi kwartał 2009.

W dzielnicy Zabłocie ruszyła natomiast budowa biurowca Diamante Plaza, którego inwestorem jest hiszpańska spółka Alesa. Budynek stanie przy ulicy Dekerta i będzie miał 10 tys. mkw. powierzchni użytkowej. Zakończenie budowy i oddanie do użytku biurowca zaplanowano na przyszły rok.

Dynamicznie rozwija się również rynek biurowy Wrocławia. W najbliższym czasie pojawi się tutaj wiele prestiżowych obiektów, m.in. Sky Tower, apartamentowiec budowany przez LC Corp, spółkę należącą do Leszka Czarneckiego, który liczyć będzie ponad 200 metrów. W kompleksie powstanie blisko 36 tys. mkw. powierzchni biurowej. Całość będzie oddana do użytku wiosną 2010 r.

Niebawem w stolicy Dolnego Śląska pojawi się również usytuowany w samym centrum miasta biurowiec Bema Plaza, którego inwestorem jest firma Ghelamco. Na 22 tys. mkw. swoje biura ulokują m.in. firma konsultingowa KPMG, UPC oraz spółka Google. Budynek prawdopodobnie zmieni właściciela jeszcze przed oddaniem go do użytku. Umowa kupna będzie zrealizowana w najbliższym miesiącu. Ghelamco na razie nie podaje do wiadomości, kto jest jego nabywcą.

To nie koniec inwestycji Ghelamco w tym mieście. W czerwcu tego roku nieopodal lotniska, przy ulicy Horbaczewskiego, ruszy również budowa Wrocław Business Park. Projekt autorstwa pracowni architektonicznej Jaspers & Eyers Partners zostanie zrealizowany w kilku etapach. Całkowita powierzchnia kompleksu wyniesie 75 tys. mkw. W ramach pierwszej fazy powstanie 25 tys. mkw.

Budowę biurowca we Wrocławiu zapowiada również Globe Trade Centre, który wzniesie tutaj dwunastokondygnacyjny obiekt o nazwie Globis o łącznej powierzchni blisko 14 tys. mkw. Budowa zakończy się w kwietniu 2008 r.

Śląsk i Poznań w pościgu

Inwestycje biurowe nie omijają również stolicy Wielkopolski. W tym roku przybędzie tu co najmniej kilkadziesiąt tysięcy metrów kwadratowych biur o najwyższym standardzie.

Spółka Ataner realizuje m.in. budowę Centrum Biurowego Omega przy ulicy Dąbrowskiego. Piętnastopiętrowy budynek zaprojektowała Pracownia Architektoniczna Arcada. Obiekt zostanie ukończony w drugiej połowie 2008 r. Wartość inwestycji to około 70 mln zł.

Deweloper planuje także kompleks Nowe Garbary, który stanie nieopodal Starego Rynku i ulic Garbary i Małe Garbary. Do połowy 2008 r., powstanie tam nowoczesny budynek mieszkalno-biurowo-handlowy. Projekt powstał w pracowni Klimaszewska & Biedak. Parter przeznaczony będzie na usługi, a na wyższych kondygnacjach będą zlokalizowane biura. Powierzchnie są już wynajęte w około 80 proc. Jednym z głównych najemców jest Bank Millennium.

Latem ubiegłego roku w Poznaniu rozpoczęła się również budowa kompleksu biurowców Malta Office Park przy ulicy Arcybiskupa Baraniaka nad jeziorem Malta. Inwestorem jest kielecka spółka Echo Investment. W parku stanie sześć budynków z blisko 26 tys. mkw. nowoczesnej powierzchni biurowej.

Nie tylko Poznań jest dziś atrakcyjnym miejscem dla deweloperów. Wykazują oni również coraz większą aktywność w Katowicach. Jednak również tutaj wiele obiektów znajduje się dopiero w fazie projektowania. Dlatego nowe inwestycje biurowe pojawią się tutaj najwcześniej w drugiej połowie 2009 r.

W stolicy Śląska stanie m.in. prestiżowy obiekt Silesia Office Towers. Obiekt, o wysokości blisko 125 metrów zamierza wybudować węgierski TriGranit.

Zaprojektowała go krakowska Autorska Pracownia Architektury Kuryłowicz & Associates. Są to dwie wieże różniące się wysokością i kolorem. Wyższą pokryje siatka z czarnej kratownicy, niższą biała. W obu budynkach będzie łącznie 60 tys. mkw. nowoczesnej powierzchni biurowej.

Przy alei Wojciecha Korfantego w Katowicach powstanie z kolei kompleks biurowy Reinhold Center. Deweloperem jest firma Reinhold Polska. Pierwszy etap inwestycji, obejmujący 5,5 tys. mkw., będzie gotów w sierpniu 2008 r. Do końca roku zostanie natomiast oddanych do użytku łącznie około 10 tys. mkw. powierzchni biurowej wraz z dwupoziomowym parkingiem.

To nie wszystkie inwestycje biurowe w śląskiej stolicy. Trzy ponadstumetrowe biurowce zamierza wybudować krakowska spółka ZFI Havre, która kupiła za 6,5 mln zł działkę przy ulicach Zabrskiej i Mickiewicza. Nową inwestycję zapowiada również Ghelamco. Firma chce wybudować w mieście kompleks Katowice Office Center, który będzie miał 17 tys. mkw. powierzchni biurowej.

Coraz wyżej

Inwestycyjny boom widać także w Trójmieście. Biura zaplanowano m.in. na niższych piętrach wież Sea Towers, budowanych przez Incest Komfort. Z kolei 120-metrowy drapacz chmur planowany przez TK Development na Młodym Mieście będzie w całości wynajęty na biura.

Przy wjeździe do Gdańska od strony Warszawy planowana jest natomiast inwestycja o nazwie Hanza Business Park. To trzy bliźniacze połączone ze sobą piętnastopiętrowe wieżowce, za którymi powstanie pięć niższych biurowców. Inwestor, firma Elektromontaż Gdańsk, na razie nie ujawniła jeszcze terminu rozpoczęcia i zakończenia budowy.

Kolejne inwestycje planują również inni deweloperzy. Powstanie 100-metrowego biurowca we Wrzeszczu zapowiada m.in. firma Hossa. GE Money Bank chce zaś postawić w Oliwie biurowiec wysokości 90-100 metrów.

W styczniu 2008 r. oddano zaś do użytku pierwszy z pięciu budynków kompleksu Łużycka Office Park w Gdyni. Po ukończeniu całego projektu w Trójmieście przybędzie dodatkowo około 33 tys. mkw. nowej powierzchni biurowej.

____________________

Lokalizacja biur: Trzy miasta na czele stawki
2008-02-27 (aktualizacja: 2008-02-26)
IT (Puls Biznesu wyd. 2548, s. 14)

W ciągu kolejnych 2-4 lat najwięcej nowej powierzchni biurowej przybędzie w Krakowie, we Wrocławiu i w Katowicach. Źródłem znacznej części popytu na biura są międzynarodowe koncerny, które lokują tam swoje centra usług, np. księgowe lub rozwojowe. Dzieje się tak ze względu na stosunkowo niski koszt wysoko wykwalifikowanego personelu i jego dostępność. Ponadto dzięki dobrej kondycji polskiej gospodarki, także lokalne małe i średnie przedsiębiorstwa firmy zaczęły przenosić się do bardziej efektywnych i reprezentacyjnych biur.

W 2007 r. odnotowaliśmy rekordowo wysoki popyt na nowoczesne powierz- chnie biurowe. Skutkiem są rosnące czynsze. W Krakowie stawki za najlepsze powierzchnie biurowe w ciągu ostatnich 6 miesięcy wzrosły o 1-2 EUR, do 16-17 EUR. Warto wspomnieć, że w Krakowie czy Wrocławiu biurowce, których oddanie zaplanowano na 2008 r. , są wynajęte w 60-70 proc. DTZ przewiduje, że w ciągu kolejnych dwóch lat Kraków i Wrocław utrzymają pozycję liderów pod względem wielkości podaży nowoczesnej powierzchni biurowej.

absinth - Pon Mar 03, 2008 9:01 am
no z tym, ze ZFI Havre juz sprzedal swoja dzialke

chuck%norris - Pon Mar 03, 2008 4:05 pm
Właśnie,teraz to tam mają budowac ci od kbc residential. A co do studium i naszego um...i ci z um i ci z ulc to patalachy,fleje i kulfony a nie urzędnicy z krwi i kości ,mający powołanie;)... szkoda słłów...

rasgar - Pon Mar 03, 2008 8:08 pm
Takie rzeczy trzeba punktować. Bezlitośnie.

Mam nadzieje że ktoś z lokalnych mediów będzie w stanie pociągnąć ten temat. I to nie z Waldemarem, tylko z samym Piotrem U.

brendpit - Wto Mar 04, 2008 8:50 am
Niech Uszok zbuduje tunel od Gliwic aż do wyjazdu z Katowic tak przecież uwielbia zaznaczać jakie to my mamy drogi ,inwestorzy śmigną sobie szybko super drogą z Wrocławia do Krakowa i odwrotnie u nas nie ma co oglądać i ryzykować starcia z aparatem na młyńskiej żeby cokolwiek załatwić.Jedyna rzecz która naszemu prezydentowi wychodzi to włosy.Piszę w takim rozgoryczeniu bo wczoraj w mojej firmie była przedstawicielka Onet.pl .Mają swoją siedzibę w Krakowie na 9 piętrach jakiegoś biurowca Wyobrażacie sobie 9 pięter wynajmuje 1 firma (1/3 Silesia towers wynajęta)możemy tylko pomarzyć.

Bartek - Wto Mar 04, 2008 9:25 am

Niech Uszok zbuduje tunel od Gliwic aż do wyjazdu z Katowic tak przecież uwielbia zaznaczać jakie to my mamy drogi ,inwestorzy śmigną sobie szybko super drogą z Wrocławia do Krakowa i odwrotnie u nas nie ma co oglądać i ryzykować starcia z aparatem na młyńskiej żeby cokolwiek załatwić.Jedyna rzecz która naszemu prezydentowi wychodzi to włosy.Piszę w takim rozgoryczeniu bo wczoraj w mojej firmie była przedstawicielka Onet.pl .Mają swoją siedzibę w Krakowie na 9 piętrach jakiegoś biurowca Wyobrażacie sobie 9 pięter wynajmuje 1 firma (1/3 Silesia towers wynajęta)możemy tylko pomarzyć.

Google, IBM czy Sabre też sporo wynajmują Prawda jest taka że jeśli ktoś chce się rozwijać w IT to wyprowadza się do Warszawy czy Krakowa bo tam jest atmosfera i wiedza. Sam myślę o wyjeździe do Warszawy, ale bardziej mi Kraków się podoba no i blisko na Śląsk...

Naprawdę u nas poza Capgemini, Comarchem czy Kamsoftem informatyczną biedronką nie ma kompletnie jak się rozwijać. Nie mówię już o masie konferencji co tydzień w Warszawie czy Krakowie na temat różności informatycznych i często takie są darmowe, a u nas trzeba płacić.

heniek - Wto Mar 04, 2008 10:57 am
no z tymi darmowymi konferencjami to trochę przesadziłeś

Bartek - Wto Mar 04, 2008 1:46 pm

no z tymi darmowymi konferencjami to trochę przesadziłeś

W 90% konferencje są za free, a 10% są płatne. Np. w marcu jest organizowana konferencja na temat programowania w J2EE, budowanie aplikacji BPM, SOA też o XML etc w Warszawie i Wrocławiu przez firmę Gigacon i wstęp za free http://www.gigacon.org/prt/view/imprezy.html

W Warszawie np. organizowana jest impreza (wstęp free) poświęcona Javie którą organizuje jeden człowiek - Jacek Laskowski i przy pomocy chętnych osób i sponsorów.

Kraków podobnie i do tego grona dołącza powoli Wrocław i konferencje Google na studentów szkół wyższych i innych chętnych.

U nas była jedna taka organizacja, SLUG (Silesia Linux User Group) która się rozpadła bo każdy chciał rządzić.... Cóż u nas jest naprawdę biednie pod względem wysokich technologi i atmosfery wokół niej.

salutuj - Wto Mar 04, 2008 2:02 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

d-8 - Wto Mar 04, 2008 2:59 pm

W 90% konferencje są za free, a 10% są płatne. Np. w marcu jest organizowana konferencja na temat programowania w J2EE, budowanie aplikacji BPM, SOA też o XML etc w Warszawie i Wrocławiu przez firmę Gigacon i wstęp za free http://www.gigacon.org/prt/view/imprezy.html

W Warszawie np. organizowana jest impreza (wstęp free) poświęcona Javie którą organizuje jeden człowiek - Jacek Laskowski i przy pomocy chętnych osób i sponsorów.

Kraków podobnie i do tego grona dołącza powoli Wrocław i konferencje Google na studentów szkół wyższych i innych chętnych.

U nas była jedna taka organizacja, SLUG (Silesia Linux User Group) która się rozpadła bo każdy chciał rządzić.... Cóż u nas jest naprawdę biednie pod względem wysokich technologi i atmosfery wokół niej.

u nas brak liderow ! na kazdym poziomie - od reprezentacji parlamentarnej, poprzes samorządy aż do takich kwestii jak organizacje pozarządowe i tego typu mniejsze.
dopiero coś sie zaczyna kształtowac, cos na wzor mieszczan, ludzi ktorzy sie identyfikują, którym zależy itp
na to trzeba jednak czasu. ale idzie ku dobremu

heniek - Wto Mar 04, 2008 3:24 pm
Śląscy liderzy zostali wyłapani i wsadzeni do więzienia - sprawa Coloseum.

chuck%norris - Wto Mar 04, 2008 4:36 pm
Takie info znajduje się na stronie http://www.torcapolska.com/ :

"Uzyskanie prawomocnej decyzji o warunkach zabudowy dla inwestycji realizowanej w Katowicach o całkowitej powierzchni zabudowy 60.000 m²."

A wśród projektów można znalezc projekt na ulicy szybowcowej-powierzchnia sie zgadza więc to pewnie ta inwestycja dostała pozwolenie na budowe. Tyle że chyba nie kwapią się do roboty...jak to w katowicach czesto bywa...

absinth - Wto Mar 04, 2008 6:17 pm
bylo juz o tym

kropek - Wto Mar 04, 2008 6:54 pm
Jak juz jestesmy przy Torca Polska to ciekawe, czy inwestycja na Sokolskiej (kolo Filiharmonii) kiedykolwiek dojdzie do skutku. Info o niej widnieje na ich www dłużej niż o osiedlu na Muchowcu,a jakichkolwiek konkterow brak.

Szkoda, bo miejsce na chwile obecna wygląda fatalnie.

chuck%norris - Wto Mar 04, 2008 7:05 pm
O właśnie,tamta lokalizacja az sie prosi o jakąś fajna inwestycje. To dość stary budynek chyba jest więc moze jakieś lofty( bo takowych w samych katowicach to chyba jeszcze nie ma...??? ) moze połączone z hotelem.Lub właśmie sam hotel. Albo jakas mała galeria handlowa;)

stasz - Śro Mar 05, 2008 10:54 am
Uzyskanie warunków zabudowy jest tylko wstępem do uzyskania pozwolenia na budowę -- warunki zabudowy są załącznikiem do wniosku o pozwolenie na budowę.

Kolo Colo - Sob Mar 08, 2008 7:40 pm
Wklejam tutaj, choć nie wiadomo czy ewentualne inwestycje będą akurat dotyczyć Katowic..

Coraz więcej inwestycji deweloperów w Polsce
2008-03-08 09:21:09

7 marca 2008 r. w Warszawie odbyło się kolejne spotkanie z cyklu Forbes Executive Forum, organizowane przez miesięcznik FORBES. Tematami przewodnimi konferencji były inwestycje na rynku nieruchomości oraz branża budowlana.

Jak poinformowali uczestnicy piątkowej konferencji deweloperzy zapowiadają coraz więcej inwestycji zarówno na rynku nieruchomości mieszkaniowych, jak i komercyjnych.

Doradca zarządu J.W.Construction, Maciej Gnoiński powiedział, iż spółka "będzie budować coraz więcej". "Nie przewiduję, że będzie źle w budownictwie przez najbliższe parę lat" - zaznaczył. "Coraz więcej osób stać, by kupić mieszkanie. Potrzeby Polaków są olbrzymie" - dodał. Podobną opinię wyraził prezes zarządu Dom Development, Jarosław Szanajca.

Jak powiedział Gnoiński, J.W. Construction zamierza przenieść się z inwestycjami z centrum Warszawy do okolicznych gmin. "Samorządy nie sprzyjają deweloperom" - powiedział. Na zabudowę w okolicach stolicy i Szczecina czeka kilkadziesiąt hektarów gruntów - zaznaczył.

Blisko granic Warszawy inwestycje planuje także Dom Development - powiedział Szanajca. Dodał, że powstanie tam ok. 8,5 tys. mieszkań, a drugie tyle jest w trakcie negocjacji.

Nowe biurowce będą powstawać w Warszawie, ale także we Wrocławiu, Krakowie, Poznaniu, Śląsku czy Szczecinie.

Źródło: urbanity.pl

absinth - Śro Mar 12, 2008 12:47 pm
AXA chce zatrudnić w Polsce 500 księgowych
2008-03-12 (aktualizacja: 2008-03-11)
MAG,GN (Puls Biznesu wyd. 2558, s. 7)

Francuski ubezpieczyciel szuka lokalizacji pod centrum finansowo-księgowe. W grę wchodzą Szczecin, Katowice i Gdańsk.

AXA chce w Polsce uruchomić centrum finansowo-księgowe obsługujące europejskie spółki francuskiej grupy. Druga firma ubezpieczeniowa w Europie myślała o tym przed wakacjami, ale potem sprawa ucichła. Teraz przedstawiciele firmy wznowili rozmowy.

— AXA chce zatrudnić 500 osób. Centrum ma ruszyć pod koniec tego roku. Rozważa lokalizacje w Szczecinie, Katowicach i Gdańsku — twierdzi źródło „PB”.

Sama spółka do niczego się nie przyznaje.

— Nic mi nie wiadomo o tym, by taka inwestycja była planowana. Jednak polityka grupy AXA jest taka, że informujemy dopiero wtedy, gdy zapadną ostateczne decyzje — mówi Beata Wójcik, rzecznik grupy AXA Polska.

Choć Polska Agencja Informacji i Inwestycji Zagranicznych odmawia komentowania projektów w toku, wiadomo, że Francuzi zwrócili się do niej i liczą na rządowe wsparcie. Przedstawiciele miast odmawiają komentarza na temat negocjacji. Twierdzą jednak, że biuro na taki projekt — a mowa o 5 tys. mkw. — na pewno by się znalazło.

— Szczecin stawia na rozwój sfery usługowej, tego typu inwestycje mają dla nas znaczenie strategiczne. Jesteśmy gotowi spełnić wymagania firmy co do powierzchni biurowej w perspektywie najbliższych miesięcy — twierdzi Piotr Krzystek, prezydent Szczecina.

— W Katowicach mamy wiele nowych inwestycji i nie powinno być specjalnych kłopotów ze znalezieniem odpowiedniej powierzchni — dodaje Mateusz Skowroński, pełnomocnik prezydenta ds. kontaktu z inwestorami.

Wśród przedstawicieli branży finansowej swoje centra usług mają w Polsce m.in.: ABN Amro, GE Money Bank, Citi Group czy Credit Suisse. Dotychczas żadna z tych firm nie dostała na inwestycję wsparcia, bo rząd uważa, że instytucje finansowe są wystarczająco zamożne.

kiwele - Śro Mar 12, 2008 1:19 pm
Boze, co zrobic, zeby ich przyciagnac, czym ich zwabic?
Byla watpliwosc, czy Green Park ma oblozenie. Moze tam?
Wspomnienie chocby Holdimexu nastraja gorzko.

MarcoPolo - Śro Mar 12, 2008 1:57 pm
Mateusz jak zwykle ćpa makówki.

maciek - Śro Mar 12, 2008 2:31 pm

Mateusz jak zwykle ćpa makówki.

Wypowiedź Pana Skowrońskiego to wypowiedź osoby tak silnie zaangażowanej, tak pełnej entuzjazmu, że aż w dupie szczypie.

Wit - Śro Mar 12, 2008 4:15 pm
może Reinhold?... na jesień powinni mieć już jakieś powierzchnie do zagospodarowania.

kiwele - Śro Mar 12, 2008 4:23 pm

może Reinhold?... na jesień powinni mieć już jakieś powierzchnie do zagospodarowania.
Wierze, ze tam idzie solidna robota. Pierwsze przekazanie do uzytku z koncem roku bedzie przyzwoitym wynikiem. Tam dopiero co zaczeli.

GoldBoy - Śro Mar 12, 2008 8:09 pm
Wygląda na to, że AXA nie szuka biur w miastach w których jest już dużo takich inwestycji. Patrząc na liczbę ludności, uczelnie wyższe Katowice powinny mieć największą szanse, ale oczywiście wszystko zależy jakie priorytety ma inwestor i .. czy rzeczywiście stworzy takie centrum w Polsce.

absinth - Śro Mar 12, 2008 9:15 pm

Boze, co zrobic, zeby ich przyciagnac, czym ich zwabic?
Byla watpliwosc, czy Green Park ma oblozenie. Moze tam?
Wspomnienie chocby Holdimexu nastraja gorzko.

do GreenParku przeprowadza sie ktos inny, nie wiem czy sie znajdzie az tyle miejsca ile potrzebuje AXA...

Bartek - Śro Mar 12, 2008 9:48 pm
Możecie zdradzić kto się przeprowadza do GreenParku do tego nowego budynku który jest budowany?

Na taką inwestycję jak AXA pasuje jeden z biurowców GTC przy ul. Francuskiej. Weźcie pod uwagę że 500 osób to oni osiągną w szczycie rozkręcania oddziału, a przez najbliższe miesiące od uruchomienia będzie pewnie z 50 osób pracować. Więc mogą otworzyć tymczasowe biuro w np. Altusie lub Chorzowskiej 50 i potem wynająć te 5tyś mkw.

macu - Śro Mar 12, 2008 10:00 pm
AXA ma póki co siedzibę w biurowcu na Powstańców/Podchorążych.

absinth - Śro Mar 12, 2008 10:37 pm

AXA ma póki co siedzibę w biurowcu na Powstańców/Podchorążych.

ma tez w Chorzowskiej 50

GoldBoy - Śro Mar 12, 2008 11:02 pm

...
Na taką inwestycję jak AXA pasuje jeden z biurowców GTC przy ul. Francuskiej. Weźcie pod uwagę że 500 osób to oni osiągną w szczycie rozkręcania oddziału, a przez najbliższe miesiące od uruchomienia będzie pewnie z 50 osób pracować. Więc mogą otworzyć tymczasowe biuro w np. Altusie lub Chorzowskiej 50 i potem wynająć te 5tyś mkw.

Tylko że w Altusie czy w Chorzowskiej, o ile jest tam jeszcze miejsce, umowy trzeba pewnie podpisać na kilka lat. Moim zdaniem obecnie najlepiej nadaje się do tego Reinhold Center które jest tworzone z myślą o takich inwestycjach (Open Space), do końca roku ma być 10 tys. m. kw.

Iluminator - Czw Mar 13, 2008 5:55 am
W Chorzowskiej można wynająś od 12 m2 i umowy są z kilkumiesięcznym terminem wypowiedzenia.

Bartek - Pią Mar 14, 2008 4:58 pm
Na parkingu przy ul. Sokolskiej pomiędzy planowanym Jupiter Plaza a szkołą ŚTZN pojawiły się dziś 2 baraki dla budowlańców i dwie koparki. Nie wiem czy to ma związek z kanalizacją czy z budową Jupiter Plaza lub hotelu...

Iluminator - Pią Mar 14, 2008 5:30 pm
http://www.secusproperty.pl/?page=aktualnosci

Troszeczkę stare info ale chyba nie było. Secus kupuje działki na ul. Piaskowej.

absinth - Pią Mar 14, 2008 5:32 pm
edit ok juz jasne,

tylko, ze oni kupili szkołe? bo to jakos tam

Bartek - Pią Mar 14, 2008 5:53 pm
W BIP pojawił się projekt uchwały w sprawie przystąpienia do sporządzenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego w obszarze fragmentu terenu górniczego Giszowiec I Katowickiego Holdingu Węglowego S.A. KWK „Staszic” obejmującego obszar położony w rejonie ulic Pszczyńskiej i Górniczego Stanu w Katowicach

http://bip.um.katowice.pl/_rada/projekt ... 9_08-z.jpg

Ciekawostki:

Wniosek o sporządzenie planu dla terenu położonego w rejonie skrzyżowania ulicy Pszczyńskiej i Górniczego Stanu (w części południowo – wschodniej) złożyła firma Euro Inwest Sp. zo.o. Wnioskowany teren nie jest objęty miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego, dlatego zgodnie z art. 14 ust.7 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym plan miejscowy sporządza się obowiązkowo.

Granicami planu objęty został większy niż wnioskowany obszar położony w rejonie ulic Pszczyńskiej i Górniczego Stanu. Obejmuje on w całości obszar istniejącego i planowanego zainwestowania miejskiego usytuowany w granicach terenu górniczego Giszowiec I KHW S.A. KWK Staszic. W związku z powyższym obszar objęty planem obejmuje dodatkowo następujące tereny, dla których zostały złożone wnioski o sporządzenie planu:

1. teren zlokalizowany u zbiegu ulic Pszczyńskiej i Karolinki. Firma Fortress Sp. z o.o. wnioskowała o przeznaczenie w/w terenu pod zabudowę mieszkaniowo- usługową o średniej intensywności zabudowy.

2. teren po zachodniej stronie ulicy Pszczyńskiej objęty obowiązującym planem (uchwała nr LIII/597/98 Rady Miejskiej Katowic z dnia 19.06.1998r.), którego dominującym przeznaczeniem są usługi, usługi sportu, zieleń parkowa, parkingi. Firma Węglokoks S.A., władający terenem, wnioskowała o zmianę planu, umożliwiającą realizację inwestycji polegającej m.in. na budowie zespołu mieszkaniowego wraz z małą architekturą towarzyszącą.

macu - Pon Mar 17, 2008 8:33 pm

Ogłoszenie z gratka.pl

Katowice, Centrum, Sciegiennego
budowlana, 1000 m2
Cena: 5 000 000 zł

Opis: Działka idealna pod apartamentowiec, zlokalizowana w centrum Katowic. Przeznaczenie terenu zgodnie z Miejscowym Planem Zagospodarowania: budownictwo mieszkaniowe do 12 kondygnacji z dopuszczeniem funkcji usługowych.Zgodnie z planem zagospodarowania istnieje możliwość zbudowania budynku o ok 4000m2 Powierzchni Użytkowej Mieszkalnej (12 pięter)-przybliżona powierzchnia zabudowy ok 400m2x12 pięter=4800m2 pow. całkowitej.Uzgodnienia i dostęp do wszystkich mediów.Działka jest położona około 500 m od centrum handlowo usługowo rozrywkowego Silesia City Center.W jego obrębie znajduje się hipermarket TESCO, CIEMNA CITY, centrum sportu oraz około 200 sklepów w galerii handlowej.Obecnie trwa budowa osiedla apartamentowców Dębowe Tarasy, które będzie najlepszym osiedlem mieszkaniowym w Katowicach.(mieszkania są tu sprzedawane w cenie 6500zł/m2 +VAT i cena ta ciągle rośnie).Cena działki 1, 25 tys.pln/1m2 PUM

Kontakt: Właściciel tel.: 0503980136

Wydaje mi się, że sprawdza się moja teoria co co tej inwestycji jako inwestycji na Słonecznej/Ściegiennego. Wyburzono tam właśnie baraki i działka czeka elegancko na ciężki sprzęt :-)

absinth - Pon Mar 17, 2008 8:40 pm
a jaka jest Twoja teoria?

macu - Pon Mar 17, 2008 8:46 pm

Wydaje mi się, że nie chodzi tu o działkę w stronę Stęślickiego, bo ta ulica jest oddalona o 500 m. Prawdopodobną wydaje mi się działka przy skrzyżowaniu ze Słoneczną z jakimś parterowym barakiem, naprzeciwko działek. Bo w to, że można zabudować działki nie wierzę.

chuck%norris - Czw Mar 20, 2008 10:25 am
Niemcy przebudują Śląski przed Euro 2012
Przemysław Jedlecki, współpraca Maciej Blaut, Tomasz Malkowski2008-03-20, ostatnia aktualizacja 2008-03-20 11:13

Tam ma wyglądać stadion w Warszawie zaprojektowany przez GMP Architeken. Wizualizacje zadaszenia Śląskiego ma zostać udostępniona mediom w najbliższych dniach Fot. Jacek Łagowski / AG
Stadion Śląski ma coraz większe szanse na mecze Euro 2012. Nad wadami stadionu przeważyła świetna infrastruktura. A sam obiekt ma być przebudowany przez renomowaną firmę z Niemiec
ZOBACZ TAKŻE
Pociąg z Krakowa powinien jeździć 20 minut (19-03-08, 21:31)
SERWISY
Euro 2012
Chorzów ma duże szanse na organizowanie przynajmniej jednego meczu, a rolę zaplecza hotelowo-turystycznego odgrywać będzie Kraków - taką informację udało się nam w środę potwierdzić w kilku źródłach.

Tymczasem niespełna miesiąc temu wydawało się, że już wszystko stracone. Z tego, co dotąd uważaliśmy, za nasz atut, czyli trwającą od czternastu lat modernizację stadionu, eksperci z UEFA uczynili jeden z głównych zarzutów i wytknęli brak postępów w tej sprawie. Skrytykowali nas też m.in. za małą liczbę toalet i brak stałych miejsc kateringowych. Zasugerowali, że gospodarze stadionu nie potrafią skoordynować prac modernizacyjnych i poradzili wynajęcie profesjonalnej firmy, która by to zrobiła.

Po takiej ocenie wydawało się, że Stadion Śląski nie ma szans w konkurencji z czterema projektowanymi obiektami w stolicy, Gdańsku, Poznaniu i Wrocławiu. Nie minął jednak nawet tydzień, gdy inny zespół ekspertów przyjrzał się infrastrukturze. Okazało się, że Chorzów wraz z sąsiednimi miastami nie ma czego w tej sprawie się wstydzić. Nasze szpitale na czele z piekarską urazówką, Wojewódzkie Pogotowie Ratunkowe oraz drogi, choć sami na nie narzekamy, przeważyły szalę na naszą korzyść. UEFA przymknęła oko nawet na skromną bazę hotelową. Z naszych informacji wynika, że eksperci federacji zasugerowali, że kibice mogą skorzystać z hoteli w Krakowie.

Przełom nastąpił też w sprawie projektu zadaszenia Stadionu Śląskiego. Wiadomo już, jaka firma tym się zajmie. Spośród trzech, które miały na to ochotę, wybrana została niemiecka GMP Architekten z Akwizgranu. Jak twierdzi nasz informator, o jej zwycięstwie miało zdecydować to, że idealne spełniania wymogi postawione przez UEFA.

GMP Architekten to olbrzymie biuro projektowe z ponad czterdziestoletniąletnią tradycją. Stąd wyszedł np. projekt nowego Dworca Centralnego w Berlinie (Lehrter Bahnhof) z dwustumetrowym szklanym dachem przykrywającym perony, a także Chińskiego Muzeum Narodowego przy placu Niebiańskiego Spokoju w Pekinie. Architekci mają też doświadczenie przy modernizacji stadionu w Berlinie, co może przydać im się w Chorzowie. W stolicy Niemiec przebudowali pamiętający jeszcze hitlerowskie czasy Stadion Olimpijski z 1936 roku. Zdaniem specjalistów wyszli z tego zadania obronną ręką: zachowali betonowo-kamienne Koloseum, ale dodali do niego dach rozpięty na lekkiej stalowej konstrukcji. Architekci projektowali też duże obiekty sportowe w Europie, Chinach oraz RPA.

W Polsce wygrali zamknięty konkursu na projektu Stadionu Narodowego dla Warszawy, który ma być główną areną Euro 2012. Nie obyło się jednak bez kontrowersji. Niemieckim architektom zarzucono, że w Warszawie powielili swój wcześniejszy projekt stadionu Greenpoint w RPA. Oni sami zapewniają, że podobna jest tylko geometria dachu, a konstrukcja i materiały będą zupełnie inne.

Co dalej będzie działo się z projektem? W najbliższych dniach firma audytorska sprawdzi, czy rzeczywiście odpowiada on wszystkim międzynarodowym kryteriom. Umowa z wykonawcą ma zostać podpisana do 25 kwietnia. Od dnia zawarcia porozumienia firma GMP będzie miała siedem miesięcy na przygotowanie szczegółowego projektu budowlanego i wykonawczego.

To jednak nie koniec dobrych wiadomości, bo władze regionu z nowym marszałkiem Bogusławem Śmigielskim zaczęły nadrabiać zaległości. Zostanie np. powołane Biuro EURO 2012 i marszałek wynajmie jedną z renomowanych firm audytorskich, by doradzała przy przebudowie Śląskiego i podczas przygotowań do mistrzostw.

W środę w Katowicach z marszałkiem spotkał się Marcin Herra, prezes spółki PL2012, która zajmuje się przygotowaniami do piłkarskich mistrzostw Europy w Polsce. Oficjalnie o szansach Chorzowa na organizowanie przynajmniej jednego meczu nie chciał się wypowiadać. Stwierdził tylko, że wszyscy ciężko pracują, by w 2012 roku mieć stadion, który spełni wymagania UEFA. Dodał też, że pod koniec kwietnia UEFA ponownie będzie oceniała stadiony, a pod koniec maja - infrastrukturę w ich okolicy.

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy, że podczas spotkania z marszałkiem Herra nalegał na to, by miasta aspirujące do organizowania mistrzostw przestały ze sobą konkurować. Nie powinno być z tym kłopotów, bo nasi samorządowcy od dawna podkreślają, że nie mają nic przeciwko współpracy z Krakowem.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,5040668.html

Wit - Pią Mar 21, 2008 7:30 pm
Biurowiec w Zawodziu ma być wyższy od Altusa
Anna Malinowska2008-03-21, ostatnia aktualizacja 2008-03-21 19:59

Katowicka firma Kamsoft przymierza się do budowy 40-piętrowej wieży między ul. Bagienną a 1 Maja. Okoliczni mieszkańcy wcale nie są z tego zadowoleni

Budynek, jeśli powstanie, byłby wyższy aż o 10 pięter od najwyższego dziś w Katowicach Altusa. Kamsoft, firma specjalizująca się w dostarczaniu systemów informatycznych na potrzeby przemysłu, handlu, telekomunikacji, finansów i służby zdrowia, szybko się rozwija.

- W budynku, który teraz zajmujemy zaczyna nam brakować miejsca. Potrzebujemy profesjonalnych sal konferencyjnych i wyższej uczelni, która kształciłaby przyszłe kadry dla takich firm jak nasza. Kupiliśmy trochę ziemi w pobliżu i tam chcemy budować - mówi Zygmunt Kamiński, prezes Kamsoftu.

O tym, czy nowa siedziba firmy rzeczywiście powstanie w upatrzonym przez Kamsoft miejscu, zdecydują wyniki badań, jakie są prowadzone na tym terenie. - W pobliżu płynie Rawa. Nie mamy stuprocentowej pewności, czy teren nie jest zbyt podmokły, by stawiać na nim tak potężny wieżowiec. Jeśli okaże się, że nie, ruszamy z budową - mówi Kamiński.

Okazuje się, że podmokły teren to jednak niejedyne zmartwienie Kamsoftu. - Już teraz jest ciasno, samochodu nie ma gdzie zaparkować. A co będzie, jak nam jeszcze taki gigant powstanie? - kręcą nosem mieszkańcy pobliskich bloków.

Prezes Kamiński zapewnia, że takie obawy nie mają podstaw. - Zrobiliśmy pomiary. Nasz obiekt nie będzie zacieniał pobliskich bloków. Trudno walczyć ze społeczeństwem, ale wydaje mi się, że taki wieżowiec tylko podniesie atrakcyjność dzielnicy - mówi.

Niewykluczone, że wkrótce będzie mógł na ten temat porozmawiać z mieszkańcami Zawodzia. Z propozycją zorganizowania spotkania do Kamsoftu chce wystąpić Jakub Łukasiewicz, miejscowy radny.

- Rewitalizacja dzielnicy trwa i Kamsoft na pewno ma w tym swój udział. Uważam jednak, że musi być nawiązany dialog i wypracowane wspólne stanowisko w tej sprawie - mówi Łukasiewicz.

diligent - Pią Mar 21, 2008 7:37 pm
Wszystko super, tylko nie ten projekt

Ciekawe tylko czy ich stać na taki budynek.

chuck%norris - Pią Mar 21, 2008 8:09 pm
No to są niezłe jaja takii komsoft,kto by sie spodziewał... Ale sam pomysł supeeeeeeeeer!!! Niech stawiają,podniesie to prestiż dzielnicy noi miasta , nie mowiac już otym ze mnóstwo powierzchni biurowej przybędzie a ta wizualizacja to na bank tylko pokazuje jak mozna dzielke wykorzystać a nie jest to sam projekt. btw to cos na wizualizacji wyglada ochydnie...jak radziecka rakieta

diligent - Pią Mar 21, 2008 8:35 pm

No to są niezłe jaja takii komsoft,kto by sie spodziewał... Ale sam pomysł supeeeeeeeeer!!! Niech stawiają,podniesie to prestiż dzielnicy noi miasta , nie mowiac już otym ze mnóstwo powierzchni biurowej przybędzie a ta wizualizacja to na bank tylko pokazuje jak mozna dzielke wykorzystać a nie jest to sam projekt. btw to cos na wizualizacji wyglada ochydnie...jak radziecka rakieta

Piąteczka za styl wypowiedzi

kiwele - Pią Mar 21, 2008 8:52 pm

Biurowiec w Zawodziu ma być wyższy od Altusa
Anna Malinowska2008-03-21, ostatnia aktualizacja 2008-03-21 19:59

Katowicka firma Kamsoft przymierza się do budowy 40-piętrowej wieży między ul. Bagienną a 1 Maja. Okoliczni mieszkańcy wcale nie są z tego zadowoleni

Budynek, jeśli powstanie, byłby wyższy aż o 10 pięter od najwyższego dziś w Katowicach Altusa. Kamsoft, firma specjalizująca się w dostarczaniu systemów informatycznych na potrzeby przemysłu, handlu, telekomunikacji, finansów i służby zdrowia, szybko się rozwija.

- W budynku, który teraz zajmujemy zaczyna nam brakować miejsca. Potrzebujemy profesjonalnych sal konferencyjnych i wyższej uczelni, która kształciłaby przyszłe kadry dla takich firm jak nasza. Kupiliśmy trochę ziemi w pobliżu i tam chcemy budować - mówi Zygmunt Kamiński, prezes Kamsoftu.

O tym, czy nowa siedziba firmy rzeczywiście powstanie w upatrzonym przez Kamsoft miejscu, zdecydują wyniki badań, jakie są prowadzone na tym terenie. - W pobliżu płynie Rawa. Nie mamy stuprocentowej pewności, czy teren nie jest zbyt podmokły, by stawiać na nim tak potężny wieżowiec. Jeśli okaże się, że nie, ruszamy z budową - mówi Kamiński.

Okazuje się, że podmokły teren to jednak niejedyne zmartwienie Kamsoftu. - Już teraz jest ciasno, samochodu nie ma gdzie zaparkować. A co będzie, jak nam jeszcze taki gigant powstanie? - kręcą nosem mieszkańcy pobliskich bloków.

Prezes Kamiński zapewnia, że takie obawy nie mają podstaw. - Zrobiliśmy pomiary. Nasz obiekt nie będzie zacieniał pobliskich bloków. Trudno walczyć ze społeczeństwem, ale wydaje mi się, że taki wieżowiec tylko podniesie atrakcyjność dzielnicy - mówi.

Niewykluczone, że wkrótce będzie mógł na ten temat porozmawiać z mieszkańcami Zawodzia. Z propozycją zorganizowania spotkania do Kamsoftu chce wystąpić Jakub Łukasiewicz, miejscowy radny.

- Rewitalizacja dzielnicy trwa i Kamsoft na pewno ma w tym swój udział. Uważam jednak, że musi być nawiązany dialog i wypracowane wspólne stanowisko w tej sprawie - mówi Łukasiewicz.

Dziwie sie tej lokalizacji i mam troche watpliwosci.
Taki wysoki budynek wolalbym blizej Srodmiescia. Ten na Zawodziu znajdzie sie stosunkowo blisko glownego podejscia do Muchowca i moze jeszcze byc problem z ULC. Parking przed wieza to chyba tylko rezerwa terenu pod nastepna inwestycje. Jesli nie, to lepsze i tansze, by byly dwie nizsze wieze ze swoim wielkim parkingiem podziemnym.
A tak w ogole to ta wieza nie jest azjatycka ale scislej polnocno-koreanska.
PS. Z proporcji tego 8-katnego graniastoslupa, przy 40 pietrach (150m?) mogloby wynikac, ze w srodku sie bedzie miescic podworko-studnia.

BEZETWU - Pią Mar 21, 2008 8:56 pm
Ciekawe co z tego będzie. a Co do powierzchni biurowej to moze i jej przybedzie, ale tylko dla Kamsoftu, bo wątpie zeby wynajmowali przestrzen innym skoro im miejsca brakuje. Choć z drugiej strony to będzie aż 40 pieter....Życze im jak najlepiej, msc jest dobre na biurowiec (przelotówka, bliskość tramwaju) , tylko ten ewentulany render mnie nieco przestraszył =)

macu - Pią Mar 21, 2008 9:02 pm
Prawda może okazać się okrutna. Jeśli ktoś z Kamsoftu wypuścił w świat taki render, choćby i bardzo wstępny, to produkt finalny może być podobnego poziomu. Nikt z gustem nie chwaliłby się takim "dziełem" :-)

Michał Gomoła - Pią Mar 21, 2008 10:09 pm
Ten render musi być bardzo wstępny choćby z tego powodu, że wg niego biurowiec byłby tylko niecałe 2x większy od 10 piętrowego bloku

BEZETWU - Pią Mar 21, 2008 11:12 pm
I tak i nie. Wszystko zależy od przyjętej skali. Jeśli jest 1:1 to na bank render jest tylko zamysłem bo on nawet 20 pieter w stosunku do bloku nie ma. Jeśli skala jest mniejsza to moze to byc niestety prawidzwy projekt. Choć ja tam w pierwsze projekty zrobione tak nagle i jakby na kolanie nie wierzę...

PIO - Sob Mar 22, 2008 8:26 am
Fajnie by było by postawili koolejny wieżowiec, ale lokalizacja dziwna i sama wizualka też. Przypomina mi to jakis silos :-(

absinth - Sob Mar 22, 2008 11:02 am

Biurowiec w Zawodziu ma być wyższy od Altusa

Wypowiadajac sie na podstawie tych informacji ktore udostepniono, to dla mnie porazka jest tak lokalizacja jak i sama wizualizacja budynku

Plusem jest, to ze to kolejna (planowana) inwestycja

salutuj - Sob Mar 22, 2008 11:37 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

plain - Sob Mar 22, 2008 1:06 pm
W miejscu ktore zaznaczylem zostala wyburzona ta hala czy co to bylo nie kojarze w kazdym razie jest tam ciagle ciezki sprzet i rownaja i wykopuja nie wiem czy to tylko rozbiorka czy cos tam bedzie stawiane. Moze ktos z Was cos wie na ten temat?

[/img]

Iluminator - Sob Mar 22, 2008 1:42 pm
Prezes Kamsoftu ma chyba jakąś słabość do anten-wieżyczek Przyziemie okropne. Kolor okropny. Lokalizacja jak na takie inwestycje ok ale za 40-50 lat, jak w centrum będzie brakowało wolnych terenów.

"A tak w ogole to ta wieza nie jest azjatycka ale scislej polnocno-koreanska."

No bez przesady. Polecam zobaczyć sobie na emporis.com jakie wieżowce są w tym kraju i później się wypowiadać. Jeszcze jakiś "redaktor" pochwyci i w świat takie głupoty pójdą

absinth - Sob Mar 22, 2008 2:17 pm

W miejscu ktore zaznaczylem zostala wyburzona ta hala czy co to bylo nie kojarze w kazdym razie jest tam ciagle ciezki sprzet i rownaja i wykopuja nie wiem czy to tylko rozbiorka czy cos tam bedzie stawiane. Moze ktos z Was cos wie na ten temat?

[/img]

http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic. ... &start=940

trzeci post od gory

kiwele - Sob Mar 22, 2008 2:54 pm

W miejscu ktore zaznaczylem zostala wyburzona ta hala czy co to bylo nie kojarze w kazdym razie jest tam ciagle ciezki sprzet i rownaja i wykopuja nie wiem czy to tylko rozbiorka czy cos tam bedzie stawiane. Moze ktos z Was cos wie na ten temat?

[/img]

http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic. ... &start=940

trzeci post od gory

absinth - Sob Mar 22, 2008 2:57 pm
Alez oczywiscie, nastapilo nieporozumienie.

o tym jest w 8 poscie od gory tu:
http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic. ... start=1200

czyli na poprzedniej stronie

kiwele - Sob Mar 22, 2008 3:44 pm

Prezes Kamsoftu ma chyba jakąś słabość do anten-wieżyczek Przyziemie okropne. Kolor okropny. Lokalizacja jak na takie inwestycje ok ale za 40-50 lat, jak w centrum będzie brakowało wolnych terenów.

"A tak w ogole to ta wieza nie jest azjatycka ale scislej polnocno-koreanska."

No bez przesady. Polecam zobaczyć sobie na emporis.com jakie wieżowce są w tym kraju i później się wypowiadać. Jeszcze jakiś "redaktor" pochwyci i w świat takie głupoty pójdą
No, rzeczywiscie. Hotel Koryo I i II wys. 170m w Phenianie prezentuja sie niezle, a na nieskonczony Hotel Ryugyong (zniknal z Emporis) o wys. 343m i bardzo oryginalnej piramidowatej konstrukcji patrze teraz chetniejszym wzrokiem. Zdaje sie, ze w Austrii byly jakies propozycje co do jego skonczenia. Pozatem jest tam dosc nudna wysoka mieszkaniowka o niewysokim standarcie.

Iluminator - Sob Mar 22, 2008 7:54 pm
"No, rzeczywiscie. Hotel Koryo I i II wys. 170m w Phenianie prezentuja sie niezle"

Bez przesady Z tym "nie" przed "źle" przesadziłeś

rasgar - Sob Mar 22, 2008 8:04 pm

Biurowiec w Zawodziu ma być wyższy od Altusa

Wypowiadajac sie na podstawie tych informacji ktore udostepniono, to dla mnie porazka jest tak lokalizacja jak i sama wizualizacja budynku

Plusem jest, to ze to kolejna (planowana) inwestycja

Tomek - Śro Mar 26, 2008 8:17 am
W minionym tygodniu w Katowicach odbyło się spotkanie z udziałem firmy zainteresowanej otwarciem swojego centrum BPO w Polsce. Jedną z lokalizacji branych pod uwagę są Katowice

absinth - Śro Mar 26, 2008 8:57 am
z AXA?

diligent - Śro Mar 26, 2008 10:54 am

W minionym tygodniu w Katowicach odbyło się spotkanie z udziałem firmy zainteresowanej otwarciem swojego centrum BPO w Polsce. Jedną z lokalizacji branych pod uwagę są Katowice

Oby wygrały Katowice dzięki włączeniu nowych biurowców do KSSE. Fajnie jeśli taki inwestor planuje że np. zacznie działanie za rok/półtora bo dopiero za ten okres czasu zaczną pojawiać się nowe powierzchnie biurowe w Katowicach.

Mam nadzieje że to była inna firma niż AXA, bo o AXA wiemy

Tomek - Śro Mar 26, 2008 2:12 pm
To nie była AXA na pewno; chodzi o firmę z branży IT ale bliższych szczegółów co do firmy na razie nie znam.

absinth - Śro Mar 26, 2008 2:48 pm
to moze byc to o czym tak tajemniczo pisal Mateusz Skowronski jakis czas temu...

maciek - Śro Mar 26, 2008 3:23 pm

to moze byc to o czym tak tajemniczo pisal Mateusz Skowronski jakis czas temu...

Gdzie pisał?

absinth - Śro Mar 26, 2008 3:37 pm
w odpowiedzi na moje pismo skierowane do niego:

"Oczywiście oficjalnie nie mogę udzielić zbyt wielu informacji (inwestor prosił o poufność) więc sformułuję to tak:
z naszych informacji wynika, że IBM działa tu w charakterze firmy doradczej - poszukuje lokalizacji BPO Finanse i Księgowość dla innej firmy.
[...]

Nie kojarzyłbym jednak tej inwestycji z parkiem technologicznym.

W parku technologicznym chcielibyśmy lokować firmy z sektora wysokich technologii zajmujące się działalnością badawczo-rozwojową. "

ja napisalem wniosek w ktorym pytalem czy w zwiazku z zapowiedzimi IBM'a ze chce w Polsce otworzyc jakies centrum nasz UM podjal jakies kroki, zwlaszcza, ze mowiono o utworzeniu parku hi-tech w okolicach Gospodarczej

maciek - Śro Mar 26, 2008 3:47 pm
Dzięki Łukasz za wyjaśnienie.

kropek - Sob Mar 29, 2008 9:14 pm
W sumie nie wiem, w jakim temacie umieścic te informacje, bo inwestycja pewna nie jest; a sam projekt na bardzo wstepnym etapie.

Dzisiaj dowiedziałem sie, ze Liceum im. Adama Mickiewicza planuje budową hali sportowej na terenia parkingu / placu, znajdujacego sie na terenie szkoly.
Obiekt mialby nawiazywac do obecnego gmachu szkoły (calosc mialaby prezentowac sie jak Symfonia z Akademia Muzyczna). Probono istnieje juz projekt. Prace nad nim zakonczyly sie kilkanascie dni temu.
Koncepcja jest wstepna; powstanie sali nie jest pewne.
Dyrekcji szkoly bardzo jednak na tym zalezy (tradycja koszykowki i siatkowki ma sie dobrze, a obecna hala jest za mała).
Szkola i miasto maja starac sie o kase z Unii Europejskiej.

Wiecej informacji nie posiadam, o zadnych innych konkretach nie bylo mowy. Wizualizacja (jak juz pisalem) istnieje, ale nie zostala udostepniona - nie wiem nawet, czy to taki ogolny zarys, czy juz konkretny projekt, ktory moglby zostac przeznaczony do realizacji.

O całości ^^^ mowila dyrektor LO na Dniach Otwartych.

Bartek - Sob Mar 29, 2008 9:21 pm
Trochę głupia lokalizacja jak na halę sportową :/

salutuj - Sob Mar 29, 2008 9:33 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bartek - Sob Mar 29, 2008 9:39 pm
Ale skoro ma być stylizowana na historyczny budynek LO to prawie zawsze powstaje koszmarek

Po części przekonuje mnie argument zabudowy parkingu bo i tak ogrodzenie nigdy nie zniknie. Oczywiście wówczas jest szansa na parking podziemny i znikną samochody...

salutuj - Sob Mar 29, 2008 10:48 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

maniak - Nie Mar 30, 2008 8:06 am
Tylko zauważcie że ta hala może efektownie zasłonić piękna elewacje i fronton liceum :/

Wątpie, żeby ta hala będzie na równi atrakcyjna architektonicznie jak budynek LO.

salutuj - Nie Mar 30, 2008 8:41 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

kiwele - Nie Mar 30, 2008 10:59 am

sama hala raczej bedzie niska i nie zasłoni tych najbogatszych części
natomiast obawiam się że będzie słaba.
Poza tym powinni ja wybudować w taki sposób by usunąć płot od strony przystanków na Stawowej, by to ona "stanowiła przeszkodę" sama w sobie a nie płot.
Oczywiscie. A dokladajac swoje trzy grosze dodam, ze wybaczymy wiele, jesli pod spodem na calym terenie ogrodzonego dzis podworza bedzie 3-poziomowy parking publiczny z czescia zarezerwowana dla instytucji czy tez przez nie wykupiona.

salutuj - Nie Mar 30, 2008 11:01 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Michał Gomoła - Nie Mar 30, 2008 12:39 pm

W sumie nie wiem, w jakim temacie umieścic te informacje, bo inwestycja pewna nie jest; a sam projekt na bardzo wstepnym etapie.

Dzisiaj dowiedziałem sie, ze Liceum im. Adama Mickiewicza planuje budową hali sportowej na terenia parkingu / placu, znajdujacego sie na terenie szkoly.
Obiekt mialby nawiazywac do obecnego gmachu szkoły (calosc mialaby prezentowac sie jak Symfonia z Akademia Muzyczna). Probono istnieje juz projekt. Prace nad nim zakonczyly sie kilkanascie dni temu.
Koncepcja jest wstepna; powstanie sali nie jest pewne.
Dyrekcji szkoly bardzo jednak na tym zalezy (tradycja koszykowki i siatkowki ma sie dobrze, a obecna hala jest za mała).
Szkola i miasto maja starac sie o kase z Unii Europejskiej.

Wiecej informacji nie posiadam, o zadnych innych konkretach nie bylo mowy. Wizualizacja (jak juz pisalem) istnieje, ale nie zostala udostepniona - nie wiem nawet, czy to taki ogolny zarys, czy juz konkretny projekt, ktory moglby zostac przeznaczony do realizacji.

O całości ^^^ mowila dyrektor LO na Dniach Otwartych.

O budowie tej hali mówili już w czasie, gdy rozpoczynałem swoją przygodę z tym liceum, a obecnie już je skończyłem jakiś czas temu, więc nie brałbym słów pani dyrektor jako jakąś istotną informację.

mark40 - Wto Kwi 01, 2008 2:36 pm

Od wizji do konkretów?

W marcu po raz drugi miasto Katowice zaprezentowało się w Cannes na targach nieruchomości MIPIM - jednej z największych tego typu imprez na świecie

Tym razem przedstawiono projekty: przebudowy ścisłego centrum Katowic od Spodka do rynku, przebudowy kwartału ulic Pawła-Wodnej-Górniczej, a także Międzynarodowe Centrum Kongresowe i Park Technologiczny.

Centrum na etapy
Mateusz Skowroński, pełnomocnik prezydenta Katowic ds. kontaktów z inwestorami strategicznymi zapewnia, że w tym roku w Cannes miasto prezentowało się w nowy sposób. - W ubiegłym roku pokazaliśmy na targach ogólną koncepcję przebudowy miasta. Był to przede wszystkim przekaz medialny, wizjonerski, który trafił na podatny grunt. Myślę, że teraz naszymi projektami będą zainteresowane przede wszystkim czasopisma branżowe.

Teraz przechodzimy od wizji do konkretów - stwierdza Skowroński. - W tym roku przedstawiliśmy w Cannes plan konkretnych inwestycji. W najbliższych miesiącach ogłoszone zostaną przetargi na rozpoczęcie poszczególnych etapów robót. Planujemy, by w sierpniu-wrześniu dotyczyły one przebudowy centrum miasta, a także budowy Parku Technologicznego - dodaje. Wyjaśnia, że całościowy projekt przebudowy centrum Katowic jest tak ogromnym przedsięwzięciem, że miasto chce je realizować w kolejnych etapach. - Zaczniemy od kwartału od Spodka do rynku. Chcemy, by po prawej stronie ulicy Korfantego powstał szereg hoteli, po lewej zaś sklepy, restauracje, a w miejscu Urzędu Stanu Cywilnego nowoczesny biurowiec - mówi pełnomocnik.

Zgodnie z koncepcją architekta Tomasza Koniora, budynki w tej części miasta będą miały do sześciu kondygnacji, i będą funkcjonować w gęstej, śródmiejskiej zabudowie. Dzięki temu, ta główna arteria Katowic, posiadać będzie pasaże dla pieszych, sklepy, kawiarnie i biura.

Miejskie projekty We francuskim kurorcie przedstawiono też szereg innych propozycji inwestycyjnych w Katowicach. Jednym z nich jest budowa Parku Technologicznego, w którym lokować się będą firmy związane z badaniem i rozwijaniem nowoczesnych technologii. Wśród branż, które mają działać w ramach Parku, znajda się m.in. IT, biotechnologie, mechatronika i bioenergetyka. PT powstać ma na powierzchni 47 ha, na Mrówczej Górce w pobliżu DTŚki. Katowicki, miejski Aquapark ma powstać u zbiegu ulic Ceglanej i Kościuszki (w miejscu, gdzie dziś znajduje się stadion Gwardii). Będzie to kompleks basenów i park wodny. Aquapark powstanie najprawdopodobniej w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego. Inwestor otrzyma obiekt w dzierżawę na okres np. 30 lat, po czym wróci on do zarządzania przez miasto.

W Cannes zaprezentowano także projekt budowy Międzynarodowego Centrum Kongresowego, które powstanie na terenach przylegających do katowickiego Spodka. Dzięki temu powstać ma kompleks, który będzie największym tego typu obiektem w kraju. Przebudowa kwartału ulic Pawła-Wodnej Górniczej, znajdowała się w programie wyborczym prezydenta Katowic Piotra Uszoka. W jego ramach, na obszarze położonym pomiędzy katowickimi uniwersytetami (Uniwersytetu Śląskiego, Akademii Ekonomicznej, Akademii Muzycznej, Politechniki Śląskiej i Wyższej Szkoły Zarządzania), powstać ma centrum akademickie, budynek instytucji Silesia Film, a także nowa siedziba Wydziału Radia i Telewizji Uniwersytetu Śląskiego.

Zeszłoroczny sukces?
Po tym, gdy Katowice zaprezentowały się na targach w Cannes w 2007 roku, miejscy PR-owcy zgodnym chórem odtrąbili medialny sukces. Wtedy to miasto prezentowało się jako "Katowice the City". Pokazywana była w ich trakcie propozycja przebudowy centrum miasta jako jednej całości. Poszukiwano inwestora, który zajmie się przedsięwzięciem zakrojonym na tak szeroką skalę. Dzięki targom, miasto miało stać się rozpoznawalne w Europie i przyciągnąć dużych inwestorów (mówiło się o firmach z Bliskiego Wschodu, a także deweloperach takich jak Apsys czy Multi Develompent). Głównym celem ich pozyskania, miała być planowana, kompleksowa przebudowa centrum miasta.

Po roku, na tych samych targach, zaprezentowano poszczególne fragmenty Katowic, jako odrębne całości. Dlaczego? Waldemar Bojarun, rzecznik UM wyjaśnia: - Po zeszłorocznych targach w zasadzie nie musimy się już martwić o inwestorów. Teraz chcemy się skupić na szczegółach, na tym jak zagospodarujemy poszczególne części inwestycji.
Adam Sieroń asieron@biznespolska.pl

salutuj - Wto Kwi 01, 2008 2:44 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

mark40 - Wto Kwi 01, 2008 2:45 pm

Dom Prasy o piętro niższy?

Władze Katowic szuka pomysłu na budynek "Domu Prasy", z którego już niedługo wyprowadzi się główny najemca - Polskapresse

Polskapresse - wydawca dzienników regionalnych (na Śląsku Dziennika Zachodniego - od pół roku Dziennik Polska), przymierza się do opuszczenia biurowca przy katowickim rynku. W zeszłym roku firma wybudowała na terenie Katowickiej Specjalnej Strefy Przemysłowej w Sosnowcu nowoczesną drukarnię, przy której docelowo ma się mieścić także redakcja gazety. Wyprowadzka do grudnia Ponieważ Dziennik zajmował zdecydowaną większość budynku tzw. Domu Prasy (redakcje czasopism mieściły się tu od jego powstania w latach 60), po wyprowadzce właściciel biurowca - miasto Katowice będzie musiało znaleźć nowy pomysł na jego zagospodarowanie.

Największą zaletą biurowca jest jego znakomita lokalizacja, miasto nie ukrywa jednak, że ma on także kilka sporych wad. Największe z nich to fakt, że budynek jest bardzo zużyty, gdyż od początku istnienia ani razu nie przeszedł generalnego remontu, oraz że wokół niego jest bardzo ograniczona ilość miejsc parkingowych. Nie wiadomo jeszcze, kiedy dokładnie z Domu Prasy wyprowadzi się redakcja. - Początkowo mowa była o maju, ostatnio o końcu wakacji, ale wyprowadzka będzie z pewnością dłuższym procesem.

Planujemy, że wszyscy najemcy opuszczą budynek do końca roku - mówi Waldemar Bojarun, rzecznik katowickiego UM. Niedawno miasto rozesłało taką informację o konieczności opuszczenia budynku właśnie do tego czasu, do wszystkich firm, ktore mieszczą się w biurowcu. Prywatny, czy miejski Najważniejszym związanym z Domem Prasy pytaniem, na które będą musiały odpowiedzieć niedługo władze miasta jest, czy miasto chce nadal być jego właścicielem.

Rozważane są dwie opcje: sprzedaż budynku prywatnemu inwestorowi, który będzie zobligowany do przeprowadzenia generalnego remontu, oraz przeprowadzka do biurowca części katowickiego magistratu. W tym drugim przypadku wchodzi w grę także możliwość częściowego wynajmowania przez miasto powierzchni prywatnym podmiotom. - Wydziały urzędu miasta są obecnie rozsiane aż w dziewięciu miejscach. Ulokowanie ich w jednym budynku obniżyłoby koszty ich funkcjonowania - mówi Bojarun. Większa przestrzeń oznaczałaby także większy komfort obsługi dla petentów urzędu. Problemem takiego rozwiązania jest fakt, że miasto musiałoby w całości pokryć koszty remontu, a to oznacza poważny wydatek.

Z drugiej strony przeniesienie urzędu na rynek jest zgodne z koncepcją uranistyczną Tomasza Koniora na przebudowę śródmieścia. Rzecznik UM dodaje, że pierwsze opinie architektów na temat tego, jak biurowiec mógłby zmienić się po remoncie przewidują, że zostanie on pozbawiony jednej, najwyższej kondygnacji, która łamie "wystaje" ponad linię zabudowy przy rynku. Jednak powstanie szczegółowych planów remontu jest kwestią co najmniej kilku miesięcy

kiwele - Wto Kwi 01, 2008 3:41 pm

[b]Dom Prasy o piętro niższy?

Rzecznik UM dodaje, że pierwsze opinie architektów na temat tego, jak biurowiec mógłby zmienić się po remoncie przewidują, że zostanie on pozbawiony jednej, najwyższej kondygnacji, która łamie "wystaje" ponad linię zabudowy przy rynku.
Ciekawe, ktorzy to architekci sa za, na pewno nie pan F., senior katowickich architektow, bo jak kilka lat temu zaproponowalem to w rozmowie to skrzywil sie mocno z niesmakiem. Zawsze bylem za obnizeniem Domu Prasy, choc nie bardzo wierzylem w mozliwosc takiej decyzji. Pisalem o tym na Forum przy okazji prezentowania koncepcji przebudowy Rynku, ktora zreszta w staranniejszej formie przeslana zostala wladzom miejskim. To daje pewna nadzieje, ze byc moze zakielkuja nastepne pomysly, a mianowicie usuniecie plataniny torow ze srodka Rynku oraz powiekszenie go az do Rawy przez usuniecie trzech brzydkich kamienic na lewo od Teatru. Gdyby jeszcze odwazono sie na wzniesienie pomnika-monumentu Kuzni Boguckiej przy odslonietej Rawie....

salutuj - Wto Kwi 01, 2008 3:51 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

kiwele - Wto Kwi 01, 2008 4:16 pm

w sumie to tak teraz usiłujac sobie zobrazować bez obrazów rynek to nie wiem czy jest potrzeba obniżania go. raczej w miejscu obecnego przystanku powinno stanąć coś na wysokości zenitu i domu prasy (taka wysokość pomiędzy niższym z nich a wyższym)
Rzeczywiscie, w duzym stopniu staloby sie to bezprzedmiotowe, gdyby przestrzen miedzy Domem Prasy i Zenitem zostala zabudowana, jak to przewidywala konkursowa wersja projektu Koniora. Przyznam sie, ze nie jestem za tym rozwiazaniem. Wole powiekszenie Rynku i harmonizacje jego zabudowy (Dom Prasy i Zenit na to czekaja). Skadinad faktem jest, ze nikt mi nie przeszkadza "wolec" i tu sie koncza moje mozliwosci.

rhun - Śro Kwi 02, 2008 9:04 pm
Przy Górnośląskiej, zaraz obok nowej kładki powstaje KFC, jest już tablica informacyjna i zaczęli powoli prace. Salon Opla obok Trzech Stawów się rozbudował, na oko wydaje się miec dwa razy większą powierzchnię, o dziwo wygląda naprawdę całkiem nieźle, szczególnie patrząc od autostrady. Jak będę miał chwilę to zrobię fotkę.

d-8 - Czw Kwi 03, 2008 5:52 am

Salon Opla obok Trzech Stawów się rozbudował, na oko wydaje się miec dwa razy większą powierzchnię

to jest salon opla połączony z salonem Saab'a z tego co pamietam - ale rozbudowano go calkiem przyzwoicie wg mnie.

a KFC bedzie obok McD ?

Bartek - Czw Kwi 03, 2008 8:53 am
Ogłoszenie z gratka.pl

Katowice, Francuska
inwestycyjna, 6 147 m2
Cena: 21 000 000 zł

Cena za m2: 3 416 zł
Dojazd: asfalt
Wygląd: pusta
Kształt: prostokąt
Media: prąd; woda; gaz; kanalizacja

Informacje dodatkowe:

LOKALIZACJA: Katowice, blisko ul. Francuskiej– działka położona w niedalekiej odległości od Centrum, w okolicy nowo powstałych biurowców z bardzo dobrą komunikacją

TYTUŁ PRAWNY: Własność hipoteczna , własność osoby fizycznej i Spółki z o..

PODSTAWOWE PARAMETRY: Powierzchnia działek – 3679 i 2468 m² niezabudowana o wymiarach 93, 3 mb szerokość frontu i 66 mb głębokość Istniejący plan zagospodarowania przewiduje zabudowę terenu pod budynki biurowe, hotele i usługi Wysokość zabudowy około 33 m. Wstępna koncepcja przewiduje uzyskanie powierzchni użytkowej najmu zgodnie z planem i pozwoleniami : 1 ok. 27 000 m/kw – przy założeniu 25% pow. biologicznie czynnej 2 ok. 21 000 m/kw – przy założeniu 45% pow. biologicznie czynnej Dodatkowe założenie przyjęte dla powyższych powierzchni to realizacja obiektu/obiektów średniowysokich, czyli do wysokości 25m. (Uwaga: określona przez władze lotnicze, maksymalna wysokość zabudowy to 33m) SERDECZNIE ZAPRASZAMY!!! POŚREDNIK OFERUJĄCY: 0602 67 80 80

plain - Czw Kwi 03, 2008 9:56 am
czytajac ten wątek przypomniało mi się o ULC... mianowicie czy to stadium juz zostalo zatwierdzone przez nich ?

Bartek - Czw Kwi 03, 2008 11:08 am

czytajac ten wątek przypomniało mi się o ULC... mianowicie czy to stadium juz zostalo zatwierdzone przez nich ?

Studium zaginęło

absinth - Czw Kwi 03, 2008 11:32 am
^^^
z dzisiejszego DZ:

"Kłopotliwe studium

W Katowicach budować wprawdzie można, ale nie wiadomo, jak wysokie budynki, bo nie zatwierdzono tzw. studium aeronautycznego dla miasta.
To z kolei spora przeszkoda dla inwestorów, którzy chcieliby w Katowicach budować wieżowce - bez studium nie mogą tego robić. Takiego opracowania wymaga Urząd Lotnictwa Cywilnego. Musi się w nim znaleźć informacja o tym, jakiej wysokości budynki można budować w pobliżu lotniska, aby wieżowce nie były przeszkodą dla samolotów. Na razie trwa procedura zatwierdzania dokumentu."

Bartek - Czw Kwi 03, 2008 11:34 am
Mam nadzieję że zatwierdzania przez ULC... Tylko ciekawe ile miesięcy to potrwa :|

salutuj - Czw Kwi 03, 2008 1:02 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

BEZETWU - Czw Kwi 03, 2008 9:01 pm
Nasi urzędnicy to najwięksi debile w całej Polsce...

Wit - Czw Kwi 03, 2008 11:31 pm
sporo info....

Inwestorzy chcą budować wieżowce, ale nie mogą
dziś
Tajemnicze studium aeronautyczne powraca jak bumerang. Już od miesiąca znajduje się w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego i czeka na podpis prezesa. Tymczasem ULC wymaga od Aeroklubu Polskiego kolejnych dokumentów. - Wygląda to tak, jakby urząd nie czytał dokumentów, które mu przekazaliśmy - mówi Mariusz Adamski, rzecznik Aeroklubu Polskiego.

Studium jest konieczne, jeśli w mieście mają powstawać kolejne wieżowce. Są już inwestorzy, którzy chcą je wybudować. Bez studium nie mogą. - My możemy złożyć wniosek o wydanie decyzji o warunkach zabudowy, tylko po co? - mówi Henryk Feliks z Gant Development, który planuje wybudować przy Spodku trzy wysokie apartamentowce. Jak wysokie? Na razie nie zdradza - ich wysokość zależy tylko od losów studium.

W biurku naczelnika wydziału budownictwa Urzędu Miasta leży już kilka wniosków o wydanie decyzji o warunkach zabudowy, niektóre już od pół roku. W zawieszeniu jest pięć postępowań.

Czeka m.in. Jupiter Plaza, który zdecydował się podwyższyć swój budynek przy ul. Sokolskiej 18 do wysokości ok. 100 metrów z planowanych pierwotnie 54 m (wysokościowiec to budynek od 55 m wzwyż). - Katowice nie dysponują prawie w ogóle nowoczesną powierzchnią biurową, nie powstają apartamenty o podniesionym standardzie. Są pod względem deweloperskim opóźnione. Szacujemy, że będziemy pierwsi, jeżeli chodzi o tak wysoki budynek w centrum. Ale jest przeszkoda: brak uzgodnień ze strony lotnictwa cywilnego - mówił nam przed miesiącem Zbigniew Niesiobedzki, wiceprezes Jupiter NFI, szacując, że w połowie roku inwestycję można by rozpocząć.

Tymczasem studium utknęło: aktualnie w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego. Urzędnicy miejscy podkreślają, że z ich strony sprawa jest zamknięta. Wykonali opracowanie, dzięki któremu zostały wyznaczone tzw. strefy przeszkody rozległej. Wyznaczono dwie. Jeśli ULC je zatwierdzi, w centrum Katowic od autostrady A4 do torów kolejowych (południowa strefa) będzie można stawiać budynki nie wyższe niż 100 metrów. Z kolei między torami a dzielnicą Koszutka można będzie stawiać budynki nawet 200-metrowe.

Chętnych nie brakuje. To np. Lc Corp, który buduje we Wrocławiu Sky Tower, najwyższy apartamentowiec w Polsce. I w Katowicach chce postawić drapacz chmur: kupił działkę o powierzchni jednego hektara tuż przy Al. Roździeńskiego w pobliżu Ronda za 80 mln zł. Na razie firma nie występuje do urzędu z wnioskiem o warunki zabudowy, ale czy gdy to zrobi, nie napotka na przeszkody, jak inni inwestorzy?

Zdaniem Aeroklubu Polskiego, ten przesłał do ULC pełną dokumentację wraz z pismem o wyrażenie zgody na wyznaczenie przeszkody rozległej. Obszar ten stanowi przeszkodę lotniczą, która powinna zostać uwzględniona w dokumentacji rejestrowej lotniska. Jak podkreśla Aeroklub Polski, zarządzający lotniskiem i Aeroklub Śląski, jego właściciel, ich opinia do strefy przeszkody rozległej jest pozytywna. I to już od pół roku. Inną sprawą jest, że samoloty i tak nie mogą nad miastem latać. Studium aeronautyczne jest jednak wymagane z powodu bliskości lotniska.

- Dziś nie mogę wydać decyzji dla budynków, których wysokość przekracza 322 m n. p. m. - tłumaczy Roman Olszewski, naczelnik wydziału budownictwa UM. Na każdą wyższą inwestycję trzeba było od ULC uzyskać zgodę, co jest bardzo skomplikowaną procedurą. Gotowe studium nie oznacza, że inwestorzy będą od ręki dostawal tzw. "wz", ale znacznie przyspieszy procedurę (choć nadal każdą decyzja musi być indywidualnie uzgadniana z ULC).

Aeroklub Polski musi uzupełnić dokumentację rejestracyjną lotniska i jego instrukcję operacyjną - mówi z kolei Katarzyna Krasnodębska, rzeczniczka ULC.

Pismo w tej sprawie do aeroklubu wpłynęło w tym tygodniu. - W ciągu 14 dni mamy wprowadzić zmiany w dokumentacji rejestrowej lotniska. Tylko jak możemy to zrobić, skoro brakuje podpisu prezesa ULC, który powinien zatwierdzić wyznaczone w studium strefy? - pyta Mariusz Adamski.

Marta Żabińska - POLSKA Dziennik Zachodni

Przy ul. Olimpijskiej wysokościowce chcą stawiać trzy firmy. Silesian Investment Center stara się o to już od dłuższego czasu. Ich budynki mają mieć 92 i 86 m. Wizualizacja

Wizualizacja Jupiter Plaza przy ul. Sokolskiej 18. Firma zdecydowała się podnieść budynek z 54 m do ok. 100

Bartek - Pią Kwi 04, 2008 5:54 am
No dobra, to ja pisze do Pana Palikota, może on coś pomoże bo to co się wyprawia w tym komunistycznym ULC to przechodzi ludzkie pojęcie

salutuj - Pią Kwi 04, 2008 7:37 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

absinth - Pią Kwi 04, 2008 8:14 am
ja tez sobie napisze,

a troche z innej beczki, zauwazyliscie, ze spieprzono diol Jupiter Plazy?
wczesniej w miejscu gdzie sa parkingi mialy byc sklepy, restauracje i uslugi, nie byloby to tak wazne, gdyby nie fakt, iz budynek bedzie w centrum miasta przy jednej z glownych ulic. Wizka pokazuje co prawda teren od podworka, ale jakos mam obawy...

Bartek - Pią Kwi 04, 2008 8:23 am
Piszcie na Janusz.Palikot@sejm.pl bo jeśli ktoś by chciał pisać do komisji "Przyjazne Państwo" to nie ma tam adresu e-mail bo można zgłaszać do nich wszystkie absurdy poprzez formularz zgłoszeniowy.

Polecam poczytać http://www.przyjaznepanstwo.pl/index.ph ... &Itemid=87

Chory kraj

maciek - Pią Kwi 04, 2008 8:34 am
^ Wiecie co robi prawdziwy facet w takiej sytuacji. Jedzie do tego neptka w warsiawie i każe mu przeczytać wszystkie pisma i podpisać to co trzeba. Kto to powinien zrobić? Ten sam, co jeździmy po jego nieudolności od wielu miesięcy. Panie Uszok zrób Pan coś wreszcie pożytecznego i pokaż Pan że masz Pan jaja, chociaż wąsik pod nosem lichy jak u nastolatka.

absinth - Pią Kwi 04, 2008 8:40 am

^ Wiecie co robi prawdziwy facet w takiej sytuacji. Jedzie do tego neptka w warsiawie i każe mu przeczytać wszystkie pisma i podpisać to co trzeba. Kto to powinien zrobić? Ten sam, co jeździmy po jego nieudolności od wielu miesięcy. Panie Uszok zrób Pan coś wreszcie pożytecznego i pokaż Pan że masz Pan jaja, chociaż wąsik pod nosem lichy jak u nastolatka.

popieram tylko, ze juz ta czesc postu in fine odwolujaca sie do "argumentum ad personam" jest raczej zenujaca...

maciek - Pią Kwi 04, 2008 8:47 am
^ Absinth, jak piszesz do mnie to:

a. pisz po polsku,
b. podpisz się imieniem i nazwiskiem, jeśli masz tyle odwagi, Panie poprawny politycznie.

Maciej Leks

absinth - Pią Kwi 04, 2008 8:51 am
a a co Panie niepoprawny politycznie nie pamiętasz mojego nazwiska?

dla odświeżenia pamięci

Łukasz Brzenczek

btw
którego słowa nie rozumiesz?

maciek - Pią Kwi 04, 2008 9:14 am
Dziękuję.

Co do zrozumienia, to rozumiem, jednak wolę, gdy pisząc po polsku nie wtrąca się określeń obcych czy to angielskich, łacińskich, czy nawet śląskich. W przypadku angielskich sformułowań świadczy to o prymitywizmie piszącego(pozdrawiam kadrę menedżerską wielu firm). Co do łaciny fajnie, że znasz parę zwrotów, ja też znam, ale co z tego? Niestety nic z tego nie wynika.

absinth - Pią Kwi 04, 2008 9:25 am
dobrze na przyszłość zamiast argumentu ad personam bede uzywal polskiego odpowiednika "chwyt w dyskusji polegający na wytaczaniu oskarżeń czy argumentów natury osobistej a jednocześnie nie związany z samym przedmiotem dyskusji"

a tak juz na powaznie, dla mnie to czy ktos ma wąsa czy nie i jak jego was wygląda nie ma koniecznego związku z tym, aby po prostu zrobil to o czym napisales w pierwszej czesci posta. reszte juz uwazalem i uwazam za zbedna.

koniec OT z mojej strony

heniek - Pią Kwi 04, 2008 11:48 am
Dajcie spokój, Prezydent 300k miasta nie będzie przecież siedział pod drzwiami jakiegoś zapyziałego urzędnika.

maciek - Pią Kwi 04, 2008 12:12 pm

Dajcie spokój, Prezydent 300k miasta nie będzie przecież siedział pod drzwiami jakiegoś zapyziałego urzędnika.

No i na tym właśnie polega małomiasteczkowość i zaściankowość nie tylko prezydenta. Miałem takiego dyrektora całego IT w całej firmie, a mała nie jest, który przychodził do mnie a nie ja do niego, jeśli wiedział, że mam dużo pracy. To był gość. Reszta wyżej sra niż ... ma. Taki Uszok, mógłby zbić na tym niezły kapitał, gdyby coś takiego zrobił. Dodatkowo zaprosiłby prasę i taki urzędas musiałby go przyjąć. Ale tu trzeba trochę wyobraźni i chęci.

jacek_t83 - Pią Kwi 04, 2008 12:19 pm
^ a ty myślisz, że prezydent wrocka wystaje pod drzwiami urzędnika z ULC?? no bądźże Maciek poważny

rhun - Pią Kwi 04, 2008 12:22 pm
Wspomniana wcześniej budowa KFC przy Górnośląskiej:

maciek - Pią Kwi 04, 2008 12:48 pm
A co mnie Wrocek interesuje. Mnie nie chodzi o wystawanie pod drzwiami. Można to rozegrać na różne sposoby - zaprosic tego urzedasa do katowic, mozna sie umowic. Można na tym wiele ugrać, tak jak ugrywa właśnie takimi akcjami Dutkiewicz.
Dopóki myślisz w kategoriach robię OD-DO daleko nie zajdziesz. Tacy ludzie mnie zresztą strasznie wkurzają.

Jacku, jeśli wiesz jestem cholernie poważnym człowiekiem jeśli chodzi o sprawy zawodowe. Niepoważnych ludziom nie powierza gigantycznych projektów w skali europejskiej przecież;)

Pyrsk.

salutuj - Pią Kwi 04, 2008 1:32 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

jacek_t83 - Pią Kwi 04, 2008 1:34 pm

Jacek a pamietasz jak w Stanach stary Marshall bedac wlascicielem na emeryturze przychodzil do firmy zamiatac podlogi od czasu do czasu?

Na tym polega klasa.
sugerujesz, ze Uszok powinien pozamiatac od czasu do czasu ulice?? to by bylo cos

Bartek - Pią Kwi 04, 2008 3:01 pm
Może nie zamiatać, ale przejść się po ulicach w śródmieściu rano i po pracy. Zobaczyłby jaki jest syf na ulicach.

salutuj - Pią Kwi 04, 2008 4:02 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

maciek - Pią Kwi 04, 2008 7:04 pm
Moim zdaniem tę dyskusję o naszym Nie-Idolu powinniśmy przenieść do wątku o prezydencie Uszoku. Szkoda zaśmiecać tego wątku wypocinami o różnej jakości.

chuck%norris - Pią Kwi 04, 2008 7:29 pm
Jak mam tylko nadzieje, w związku z tym brakiem realizacji w kato inwestycji zapowiedzianych zreszta dawno temu, żeby nikt przypadkiem nie zaczął podniecać się tym że buduja u nas kfc...

salutuj - Pią Kwi 04, 2008 7:48 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

maciek - Pią Kwi 04, 2008 8:05 pm

Przesadzasz Maćku.
Twoje posty wiele wnoszą moim zdaniem.

Co, poza oburzeniem młodych-starych?

Bartek - Wto Kwi 08, 2008 7:29 am
Biuro King Sturge na Śląsku

King Sturge, firma doradcza działająca w sektorze nieruchomości, otwiera biuro w centrum Katowic. Będzie ono podzielone na działy: uzyskiwania gruntów, zarządzania nieruchomościami, inwestycji i analiz rynku oraz wynajmu powierzchni biurowych i przemysłowych. King Sturge jest wyłącznym agentem Silesia Towers, najnowszej inwe- stycji biurowej firmy Trigranit, zlokalizowanej w centrum Katowic, oraz biurowca Millennium Plaza, należącego do funduszu Aviva, w którym King Sturge jest również zarządcą. Agencja prowadzi także wynajem w Parku Handlowym Helical w Gliwicach i jest wyłącznym agentem Cross Point w Żorach — nowoczesnego parku przemysłowego, którego deweloperem jest Osier’s Group. [AZA]

pb.pl

Bartek - Wto Kwi 08, 2008 8:55 am
Dziś rano po godzinie 7:00 na wysokości IKEA w stronę Katowic jechał dźwig Grove GMK 6300 od firmy Herkules http://herkules.gastel.pl/GROVE_GMK_630 ... odowy.html

Naprawdę wspaniała maszyna Na moje oko to chyba jechał na budowę węzła "Murckowska"

Cholernik powodował lekki zator bo kierowcy zwalniali jak go widzieli

Kris - Wto Kwi 08, 2008 9:32 am

Energomontaż Południe będzie deweloperem
2008-04-08 (aktualizacja: 2008-04-07)
IT (Puls Biznesu wyd. 2576, s. 21)

Najpierw Wrocław, potem Katowice, teraz Opole. Energomontaż Południe rozwija drugą gałąź swojej działalności i zajmuje się deweloperską.

Energomontaż Południe pretenduje do miana liczącego się dewelopera w południowej Polsce. Dynamicznie rozwijająca się spółka energetyczna sięga po nowe rozwiązania i projekty. Obecnie jej działalność deweloperska opiera się na kilku — realizowanych jednocześnie — projektach we Wrocławiu, Katowicach oraz Opolu.

W ostatnim z komunikatów giełdowych Energomontaż Południe poinformował, że zawarł przedwstępną umowę zakupu gruntów w opolskiej dzielnicy Wójtowa Wieś. Spółka za około 9,6 mln zł zamierza nabyć tam trzy niezabudowane działki o łącznej powierzchni 8 ha. Na 40 tys. mkw. powstaną budynki mieszkalne jedno- i wielorodzinne, zaś na 2 tys. mkw. — obiekt komercyjny.

— Nasza spółka traktuje działalność deweloperską jako poboczną. Energomontaż Południe specjalizuje się w budownictwie energetycznym oraz przemysłowym. Mamy zamiar dalej rozwijać się i realizować w tej branży. Nie wykluczamy jednak, że w przyszłości będziemy inwestować w ciekawe projekty deweloperskie nie tylko w południowym regionie kraju — tłumaczy decyzje spółki Beata Szafraniec, dyrektor zarządu.

Energomontaż Południe finalizuje obecnie projekt deweloperski we Wrocławiu, a jego spółki zależne prowadzą dwa projekty w Katowicach.

absinth - Wto Kwi 08, 2008 10:27 am
tak
Modus i Modus II
ta druga buduje osiedle przyjemne zacisze czy jakas taka nazwa

Kris - Nie Kwi 13, 2008 8:59 pm

Katowickie city powstaje przy Francuskiej
Tomasz Malkowski
2008-04-13, ostatnia aktualizacja 2008-04-13 22:28

Okolice ul. Francuskiej w pobliżu autostrady stają się nowym centrum Katowic. Niedaleko wznoszonego gmachu sądu powstaną nowoczesne biura.
Pierwszy krok w tę stronę zrobiła przed kilkunastu laty Biblioteka Śląska. Gdy zaczęła wznosić swą nową siedzibę przy obecnym pl. Rady Europy wiele osób mówiło, że to koniec świata. Wkrótce gdy vis-a-vis biblioteki wyrosły przeszklone siedziby banków, zmienili zdanie. Teraz okazuje się, że walory tej lokalizacji - blisko autostrady i najważniejszych urzędów - dostrzegły też inne instytucje, a także prywatni deweloperzy.

Pomiędzy Francuską a Damrota budowany jest nowy gmach sądu okręgowego, zaś na dniach ruszą tuż obok prace przy Centrum Biurowym "Francuska". Deweloper, firma Globe Trade Center, ma spore doświadczenie w budowie biurowców w Warszawie i Krakowie. Na miejsce inwestycji w Katowicach firma wybrała plac po rozebranym w zeszłym roku biurowcu Hydrobudowy i trzech innych budynkach. Na tym miejscu staną dwa sześciopiętrowe gmachy. Ich projektanci - warszawscy architekci z firmy APA Wojciechowski, chcą by nowy kompleks współgrał z sąsiadującym sądem. Stąd na elewacjach pojawi się rytm pionowych okien biegnących przez całą wysokość budynku, a pomiędzy nimi będą pasy jasnego kamienia. Będzie to korespondować z szarymi ceglanymi fasadami sądu, który też ma wysmukłe okna.

Oba budynki biurowe staną prostopadle do ulicy. Pomiędzy nimi powstanie zielony dziedziniec, który będzie rozszerzać się w kierunku ulicy. Od wnętrza tego małego placu biurowce mają mieć zupełnie przeszklone elewacje. Architekci liczą, że w ten sposób powstanie wrażenie, jakby ktoś przepołowił jeden budynek i rozsunął na bok jego kawałki. Siedząc na placu, będzie można nawet podpatrywać pracujących w biurach ludzi! Od strony placu oba budynki otrzymają podcienia, a na parterze będą mogły powstać kawiarnie i sklepy, które ożywią tę część Katowic.

Centrum Biurowe "Francuska" będzie mieć piętra pozbawione ścian działowych, konstrukcja słupowa umożliwi najemcom dowolną aranżację wnętrz. Pod budynkami znajdzie się garaż na 400 samochodów.

- W sumie powstanie 21,5 tys m. kw. powierzchni biurowej do wynajęcia, w najwyższym standardzie klasy A. Na taki jest teraz największe zapotrzebowanie w Katowicach. Mam nadzieję, że Centrum Biurowe "Francuska" przyciągnie do Katowic renomowanych najemców oraz umożliwi rozwój lokalnym firmom - mówi Piotr Kroenke, dyrektor generalny GTC.

Deweloper rozpoczął już komercjalizację obiektu, zajmują się tym międzynarodowi doradcy na rynku nieruchomości: Cushman Wakefield oraz Knight Frank. Mimo dużego zainteresowania biurami najpierw powstanie tylko pierwszy budynek. Ma być gotowy w trzecim kwartale 2009 r. Z kolei po drugiej stronie sądu budowę kompleksu biurowego, dwa razy większego od GTC, planuje Echo Investment.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,5116362.html

heniek - Pon Kwi 14, 2008 5:46 am
Prezydent ma od takich rzeczy swoich urzędników, a oni takich spraw mają setki, gdyby każdy z nich za każdym razem kiedy komuś w ULC zabraknie sraj taśmy tam do Warszawy jeździ, to zapewniam cię że bajzel w Katowicach byłby ogromny...

Bartek - Pon Kwi 14, 2008 6:54 am
Tak apropo inwestycji Wipro w Wrocławiu...

Z dwóch niezależnych źródeł wiemy jednak, że Wipro, we współpracy z grupą finansową Credit Suisse, otworzy we Wrocławiu duże centrum badawczo-usługowe, które będzie obsługiwać całą Europę. Pracownicy centrum będą projektować i wdrażać najnowocześniejsze systemy zarządzania kadrami. - Nasi informatycy będą m.in. wymyślać, jak przy pomocy skomplikowanych aplikacji skuteczniej i efektywniej zarządzać pracą ludzi w korporacjach - tłumaczy anonimowo osoba biorąca udział w negocjacjach.

absinth - Śro Kwi 16, 2008 9:33 am
rozpoczela sie przebudowa tego socrealu na Koszutce...

jak skoncza, przy zalozeniu, ze beda to rbic w/g teg projektu, ktory wrzucano juz tu na forum, to bedzie murowany tfu... znaczy sie betonowy kandydat do behatona...

Strona 9 z 19 • Wyszukano 3903 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19

0000_menu