[Chorzów] Stadion Śląski

Bruno_Taut - Pon Lis 30, 2009 12:39 pm
Odpowiem prosto - co za dużo, to niezdrowo. Monopol barw biało-czerwonych i związane z tym pomijanie żółto-niebieskich godzi w uczucia wielu Górnoślązaków. Przeciwko barwom stadionu w Warszawie nikt przecież nie protestuje.

macu - Pon Lis 30, 2009 12:57 pm
Pewnie nie godzą. Tak samo jak różowe, zielono-niebieskie czy czerwono-żółte. Pytanie tylko, które mają największy sens.

tremolo - Pon Lis 30, 2009 1:08 pm
"wyglądają jak odwrócone ukraińskie. Taki gest przyjaźni. " Straszna wieloznaczność.

salutuj - Pon Lis 30, 2009 1:28 pm
w przeciwieństwie do tego osrodka sportowego takie skomponowanie wizualne jest jak najbardziej ok.
ewentualnie moze byc efekt rozmycia poprzez zazębianie się niektórych krzeseł i stosowanie delikatnie różnych odcieni.

SPUTNIK - Pon Lis 30, 2009 3:04 pm
dla mnie jeśli już to powinni pójść w tym kierunku bo to co jest na wiz powyżej to jakaś porażka rodem z kładki nad dtś

salutuj - Pon Lis 30, 2009 3:09 pm
lubisz pastele?

Emenefix - Pon Lis 30, 2009 5:52 pm
Wiedziałem, że temat, który poruszę będzie gorący
Ale w moim tekście jak byście nie zauważyli pojawia się mocno wątek nowego stadionu Ruchu. I tu jest ten pies pogrzebany. Bo to się łączy - impas w sprawie Cichej i irytacja kibiców Ruchu urodziły ten pomysł z niebiesko-żółtym uniwersalnym Śląskim.

Jak słusznie ktoś zauważył z czytelników MM ciężko mi się widzi wizja Wielkich Derbów Śląska na Biało-Czerwonym Stadionie Narodowym

A przecież w Europie jak więcej niż jedna drużyna gra na stadionie - Chyba Monachium zastosowano zarąbistą opcję kolorów wspólnych, ale w zależności od meczu stosuje się odpowiednie iluminacje i podświetlenie. Może tą drogą pójść...

d-8 - Pon Lis 30, 2009 6:30 pm
^^^ w sumie racja.

ta nasza dyskusja to chyba i tak musztarda po obiedzie. wczesniej nikt sie nie kapnal, nikt nie zaproponowal wczesniej ( dopiero teraz jak juz przebudowa trwa! )

ale wiadomo, jestesmy tak strasznie poszkodowani przez ta niedobra warszawe, biedactwa z nas... poplaczmy sobie na forum ale donosniej tak jakos, z patosem i tozsamosciowo.

tak dla wizualizacji tego co Marcin napisal o Monachium :

w sumie fajnie by bylo.

ale jak wyglada zmiana projektu w trakcie trwania juz budowy ??? nie wiazaloby sie to z zatrzymaniem prac badz opoznieniem ?

Michał Gomoła - Pon Lis 30, 2009 6:55 pm
Zmiana projektu na dzisiaj nie jest możliwa, bądźmy realistami, natomiast sama kolorystyka krzesełek i bieżni jest wg mnie jeszcze sprawą otwartą (tzn. może nie tyle otwartą co dającą się uratować). Ta z wizualizacji wrzuconej przez Sputnika jest jak najbardziej ok (żółto-niebieska z artykułu jest moim zdaniem potwornie tandetna).

mark40 - Pon Lis 30, 2009 6:57 pm
O, Sputnik, to jest to

Jeżeli śląski będzie dalej Narodowym (W Warszawie narodowy będzie tylko piłkarski, więc drugi wielofunkcyjny-olimpijski stadion moze byc też narodowy, o ile mozliwa jest opcja dóch stadionów narodowych) to kolor czerowny byłby w jakimś stopniu uzasadniony. Ale podkreślę, że wg mnie lepszy byłby niebieski (sam niebieski, broń Boże żółto-niebieski który wyglada beznadziejnie) a miano Narodowego nie jest ślaskiemu potrzebne.

johny90 - Pon Lis 30, 2009 7:28 pm
Mysle ze szare jak na olimpijskim w Berlinie beda bardziej neutralne od niebieskiego. Pewnie domyslacie sie czemu.

m20 - Pon Lis 30, 2009 7:58 pm
Neutralny kolor Stadionu Śląskiego też bedzie uniwersalny, i moim zdaniem ta opcja jest zdecydowanie najlepsza. Kolor czerwony też sam w sobie jest uniwersalny, tylko ktoś moze niepotrzebnie podchwycił przy tej okazji kolorystykę dachu

Juz strach pomysleć co neutralny niebieski w porównaniu z neutralnym białym niesie za sobą

A tak troche na boku, bo nie o tym dyskutujemy- to akurat Monachium przykładem udanego korzystania dwóch klubów z tego samego stadionu nie jest. I - chyba na szczęście - nie pomogą tutaj efektownie podświetlane poduszki czy inne szmery bajery.

Maciek B - Pon Lis 30, 2009 8:21 pm

A tak troche na boku, bo nie o tym dyskutujemy- to akurat Monachium przykładem udanego korzystania dwóch klubów z tego samego stadionu nie jest. I - chyba na szczęście - nie pomogą tutaj efektownie podświetlane poduszki czy inne szmery bajery.

Czemu?

Wit - Pon Lis 30, 2009 8:28 pm
Piechniczek: dyskusja o kolorach Śląskiego mnie śmieszy
Rozmawiał Wojciech Todur 2009-11-30, ostatnia aktualizacja 2009-11-30 18:56:32.0

- Stadion Śląski to nie choinka, pod którą stoją dzieci i debatują nad kolorem bombek. I nie grajmy na śląskim separatyzmie, bo to jest bardzo niebezpieczne - irytuje się Antoni Piechniczek.

Po remoncie Stadion Śląski ma być biało-czerwony. Chorzowski radny Ryszard Sadłoń zaproponował, by kolorystyka obiektu odwoływała się do barw regionu i była żółto-niebieska. Podobnie uważa Jerzy Gorzelik z Ruchu Autonomii Śląska, który zamierza skierować w tej sprawie pismo do zarządu województwa śląskiego.

Wojciech Todur: Jakiego koloru powinien być Śląski?

Antoni Piechniczek, wiceprezes PZPN-u, senator: Śmieszy mnie ta dyskusja. Śląski to nie choinka, pod którą stoją dzieci i debatują nad kolorem bombek. Czy Wembley musi być w kolorze angielskiej flagi, a Camp Nou mieć barwy Hiszpanii? Zostawmy takie problemy plastykom. Jeżeli uznano, że biało-czerwone barwy dobrze wpisują się w otoczenie, tradycję tego miejsca, to dlaczego w to nie wierzyć? Śląski dlatego stał się wyjątkowy, bo na jego legendę zgodnie pracowały reprezentacja i śląskie kluby. A my teraz rozmawiamy o kolorach...

Nie sądzi Pan, że za kolorem trybun kryje się też strategia? Przeciwnicy biało-czerwonego Śląskiego podkreślają, że po tym, jak powstaną nowe obiekty we Wrocławiu, Gdańsku, Poznaniu i Warszawie, reprezentacja już w Chorzowie nie zagra i nie warto uderzać w narodowe tony.

- Na pewno tak jak było, to już nie będzie. Powstaną cztery konkurencyjne, supernowoczesne obiekty. Do tej listy trzeba jeszcze dodać przebudowany stadion Wisły Kraków, który zepchnie Śląski na szóstą pozycję w kraju. Czy to jednak oznacza, że reprezentacja nie będzie grać w Chorzowie? Nie sądzę. Będzie grać, ale na pewno rzadziej. Ile reprezentacja rozgrywa w ciągu roku tzw. hitowych spotkań? Dwa? Prosto wyliczyć, że na takie mecze będzie się czekać latami. Śląski po remoncie będzie miał jednak inny atut. Możliwość organizacji wielkich imprez lekkoatletycznych - łącznie z mistrzostwami świata i Europy. Kibice jeszcze docenią ten obiekt! Dziwię się ludziom, którzy teraz roztrząsają, jaki kolor powinny mieć trybuny Śląskiego. Trzeba było "płakać", gdy zapadała decyzja, że Chorzów nie będzie gościł Euro. Jakie są piłkarskie tradycje Gdańska czy Wrocławia w porównaniu z naszym regionem?!

Teraz mówi Pan tak, jakby rozumiał tych, którzy nie chcą po raz kolejny zginać karku przed Warszawą.

- Proszę tak nie interpretować moich słów. Też czuję żal, że Euro nie odbędzie się na Śląskim, ale co ma do tego kolor trybun? Nie jątrzmy, nie grajmy na śląskim separatyzmie, bo to jest bardzo niebezpieczne.

Czy Śląski może jeszcze zjednoczyć śląskie kluby? Wierzy Pan, że w Chorzowie zagrają Górnik, Polonia Bytom czy GKS Katowice?

- Zagrać mogą zawsze, ale czy skorzystają z takiej możliwości, to zupełnie inna sprawa. Te zespoły same zapukają do bram Śląskiego, ale tylko wtedy, jeżeli będą grać o najwyższą stawkę. Myśli pan, że spotkanie GKS-u Katowice, którego stawką będzie awans do ekstraklasy, ściągnie na trybuny 50 tysięcy widzów? Nie sądzę. Organizacja takich meczów będzie możliwa, jeżeli śląski zespół zdobędzie mistrzostwo Polski i przebije się do Ligi Mistrzów.

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... ieszy.html

Maciek B - Pon Lis 30, 2009 8:38 pm

a Camp Nou mieć barwy Hiszpanii?

Dobry argument dla zwolenników wariantu niebiesko-żółtego (hehe).

m20 - Pon Lis 30, 2009 8:43 pm

Czemu?

Bo jedna część Monachium delikatnie mówiąc nie uznaje tego stadionu za swój i źle się na nim czuję. Ciągle liczą na przebudowę swojego starego stadionu i powrót I drużyny na stare śmieci, chociaż finansowo na to chyba obecnie szans nie ma.

Maciek B - Pon Lis 30, 2009 8:46 pm
Hmmm. Jakże odległe są ich problemy od naszych...

m20 - Pon Lis 30, 2009 8:48 pm
Na miejscu Piechniczka ja bym do tematu Euro nie wracał, bo jeszcze się ludziom przypomni co on sam - jako działacz PZPN a później senator- w tej kwestii zrobił.

Strasznie mnie ten facet drażni swoimi wypowiedziami w ostatnich miesiącach, rozmienia swoje nazwisko.

salutuj - Wto Gru 01, 2009 8:16 am
Pewnie będzie startował ponownie.

salutuj - Wto Gru 01, 2009 8:23 am

ale wiadomo, jestesmy tak strasznie poszkodowani przez ta niedobra warszawe, biedactwa z nas... poplaczmy sobie na forum ale donosniej tak jakos, z patosem i tozsamosciowo.

Nikt tu nie lamentuje o Warszawie. Malowanie z powodzeniem może odbyć się za pieniądze regionu.
Zresztą nie widze tu płaczu tylko normalną obronę interesu regionu.
Konkretnie kawa na ławę, po męsku, z motywem i z charakterem.
Uległość można sobie zostawiać w sypialni.

kr0lik - Wto Gru 01, 2009 12:55 pm
Jak to się robi we Wrocławiu?
http://www.stadion.um.wroc.pl/index.dhtml
Oczywiście krzesełka będą w kolorze Śląska Wrocław.

A my jak zwykle jesteśmy w czarnej d****, jakiś tajny sąd kapturowy wybrał biało-czerwoną kolorystykę i decyzja jest nieodwołalna, a dyskutowanie o tym to przestępstwo.
Piechniczek-

Kris - Wto Gru 01, 2009 3:37 pm

Jak to się robi we Wrocławiu?
http://www.stadion.um.wroc.pl/index.dhtml
Oczywiście krzesełka będą w kolorze Śląska Wrocław.

Wisła też nie będzie miała krzesełek b-cz.

Antoni Piechniczek, wiceprezes PZPN-u, senator: Śmieszy mnie ta dyskusja. Śląski to nie choinka, pod którą stoją dzieci i debatują nad kolorem bombek. Czy Wembley musi być w kolorze angielskiej flagi, a Camp Nou mieć barwy Hiszpanii? Zostawmy takie problemy plastykom. Jeżeli uznano, że biało-czerwone barwy dobrze wpisują się w otoczenie, tradycję tego miejsca, to dlaczego w to nie wierzyć?
śmieszy mnie ta odpowiedź, bo . Tu nie chodzi o kolor krzesełek, tylko o narzucanie pewnych schematów. Skoro zakupili za dużo krzesełek to niech sobie teraz montują
w "czterech konkurencyjnych, supernowoczesnych obiektach" jak mawia A.P.

Śląski dlatego stał się wyjątkowy, bo na jego legendę zgodnie pracowały reprezentacja i śląskie kluby. A my teraz rozmawiamy o kolorach...

Trochę za dużo i łatwo mówi o przeszłości (legenda, tradycja) a nie o teraźniejszości. Typowe myślenie i działanie działacza.
Podobnie jak w sprawach gospodarczych mawia się o naszym potencjale. I na słowach się kończy...

- Na pewno tak jak było, to już nie będzie. Powstaną cztery konkurencyjne, supernowoczesne obiekty. Do tej listy trzeba jeszcze dodać przebudowany stadion Wisły Kraków, który zepchnie Śląski na szóstą pozycję w kraju. Czy to jednak oznacza, że reprezentacja nie będzie grać w Chorzowie? Nie sądzę. Będzie grać, ale na pewno rzadziej. Ile reprezentacja rozgrywa w ciągu roku tzw. hitowych spotkań? Dwa? Prosto wyliczyć, że na takie mecze będzie się czekać latami.

Skoro tak sądzi viceprezes PZPN...
Przydałby by się u nas "prawdziwy gospodarz", który zająłby się SŚ, bo na samej współpracy z PZPN to stadion wyjdzie jak Zabłocki na mydle

Śląski po remoncie będzie miał jednak inny atut. Możliwość organizacji wielkich imprez lekkoatletycznych - łącznie z mistrzostwami świata i Europy. Kibice jeszcze docenią ten obiekt! Dziwię się ludziom, którzy teraz roztrząsają, jaki kolor powinny mieć trybuny Śląskiego. Trzeba było "płakać", gdy zapadała decyzja, że Chorzów nie będzie gościł Euro. Jakie są piłkarskie tradycje Gdańska czy Wrocławia w porównaniu z naszym regionem?!

Dziwię się , że pan Piechniczek promuje lekkoatletykę a nie piłkę nożną. Lekkoatlektyka ma lepszych specjalistów.
A swoją drogą co zrobił pan ( z Chorzowa), żeby taka decyzja nie zapadła?
Oczywiście, wszyscy winni mają płakać tylko nie extrener
Znowu słowo - tradycje!!! Żyjmy przeszłością, nie ważne co teraz?

- Proszę tak nie interpretować moich słów. Też czuję żal, że Euro nie odbędzie się na Śląskim, ale co ma do tego kolor trybun? Nie jątrzmy, nie grajmy na śląskim separatyzmie, bo to jest bardzo niebezpieczne.

ni z gruszki, ni z pietruszki ...

Prince - Wto Gru 01, 2009 3:53 pm
problem w tym, że w tej sytuacji nie wiele można zrobić, poza lamentowaniem na forum....

salutuj - Wto Gru 01, 2009 4:11 pm
można dużo, mozna zbierac petycje, można pisać listy do mediów, można zagłosowac na RAŚ w przyszłych wyborach samorzadowych - sa rózne sposoby.

Prince - Wto Gru 01, 2009 4:15 pm
petycje http://www.raslaska.aremedia.net/deklar ... a_stsl.php podpisałem

Napisze jakiś artykuł na gkw24.pl, ale to wszystko mało...

Wit - Wto Gru 01, 2009 4:37 pm
w sumie krzesełka zawsze można łatwo wymienić

nieco fot z przebiegu ostatnich prac zapodanych na forum SSC:

m20 - Wto Gru 01, 2009 5:27 pm
Tak apropos współprcy SŚ z PZPNem , to już mi się gdzieś obiło, że finał PP będzie na Śląskim co 2 lata, na przemian z Wawą- a nie jak nam obiecywano co rok. Najs!

Maciek B - Wto Gru 01, 2009 7:26 pm

Tak apropos współprcy SŚ z PZPNem , to już mi się gdzieś obiło, że finał PP będzie na Śląskim co 2 lata, na przemian z Wawą- a nie jak nam obiecywano co rok. Najs! :twisted:

Nic nam nie obiecywano. Finał PP od zeszłego sezonu jest na Stadionie Narodowym, a jak wszyscy wiemy takowy powstaje w Warszawie. Jak dla mnie to dobra wiadomość, bo myślałem, że na stałe finał zniknie ze Śląskiego.

m20 - Wto Gru 01, 2009 7:44 pm

Nic nam nie obiecywano. Finał PP od zeszłego sezonu jest na Stadionie Narodowym, a jak wszyscy wiemy takowy powstaje w Warszawie. Jak dla mnie to dobra wiadomość, bo myślałem, że na stałe finał zniknie ze Śląskiego.

głowy nie dam, ale przed ostatnim finałem PP szeroko mówiono, że od teraz finał na stałe będzie na Śląskim, z przerwą na remont

Maciek B - Wto Gru 01, 2009 9:43 pm

Nic nam nie obiecywano. Finał PP od zeszłego sezonu jest na Stadionie Narodowym, a jak wszyscy wiemy takowy powstaje w Warszawie. Jak dla mnie to dobra wiadomość, bo myślałem, że na stałe finał zniknie ze Śląskiego.

głowy nie dam, ale przed ostatnim finałem PP szeroko mówiono, że od teraz finał na stałe będzie na Śląskim, z przerwą na remont

Kris - Śro Gru 02, 2009 10:46 pm
Stadion Śląski powinien być żółto-niebieski

Projekt grafiki promujący akcję żółto-niebieskiego Stadionu Śląskiego (© Internautka pseud. ślązaczka)

Dziennik Zachodni PS

2009-12-01 21:44:31, aktualizacja: 2009-12-02 15:50:10

Ruch Autonomii Śląska nawołuje do podpisywania petycji w sprawie górnośląskich barw dla Stadionu Śląskiego w Chorzowie, a internauci wymyślają chwytliwe grafiki reklamujące ten pomysł.
Stadion Śląski w niedługim czasie czeka zmiana barw. Wszystkie elementy, według projektantów, wraz z krzesełkami mają mieć barwy biało-czerwone i nawiązywać do narodowej flagi polskiej. Stadion Śląski jest bowiem nadal Stadionem Narodowym.

Zgoła inną koncepcję mają działacze śląscy, na czele z chorzowskim radnym Ryszardem Sadłoniem. Według niego stadion powinien mieć raczej barwy żółto-niebieskie, nawiązujące do kolorystyki górnośląskiej. Po pierwsze dlatego, że chorzowski gigant związany jest z tą ziemią, a po drugie dlatego, aby odróżnić się od budowanego w Warszawie nowego Stadionu Narodowego.

Drugi wniosek trafił na podatny grunt i został poparty przez Ruch Autonomii Śląska, który apeluje o podpisywanie specjalnej petycji ZNAJDZIESZ JĄ TUTAJ, która następnie przekazana zostanie marszałkowi województwa śląskiego Bogusławowi Śmigielskiemu.

- Chorzowski gigant powinien służyć promocji regionu i jego piłkarskich tradycji. Apelujemy o podpisanie petycji - głoszą przedstawiciele RAŚ.

Oto treść petycji

"Apelujemy do Zarządu Województwa Śląskiego, jako gospodarza Stadionu Śląskiego w Chorzowie, o nadanie modernizowanemu obiektowi kolorystyki nawiązującej do tradycji naszego regionu. Jesteśmy przekonani, że barwy żółto-niebieskie są najbardziej odpowiednie dla sportowej areny, która pozostaje symbolem potęgi górnośląskiego futbolu.
Wobec budowy nowych stadionów, chorzowski gigant służyć będzie w przyszłości przede wszystkim nie reprezentacji Polski, lecz klubom z Górnego Śląska i ich kibicom. Przemawia to za rezygnacją z planów nadania temu obiektowi barw biało-czerwonych, zwłaszcza, że, jak wynika z medialnych doniesień, taką kolorystykę otrzymają powstające areny Euro 2012. Stadion Śląski powinien zachować swój unikatowy charakter i stanowić instrument promocji naszego regionu oraz jego wspaniałych piłkarskich tradycji. Właściwą oprawą tej jego funkcji będzie kolorystyka żółto-niebieska."

Zaledwie kilkudniowa akcja już przyniosła wymierne efekty. Do wtorkowego wieczoru pod petycją podpisało się już około 1,5 tys. internautów mieszkających na Śląsku lub identyfikujących się z nim. Akcja nabiera rozpędu i nie ogranicza się do podpisów. Internauci tworzą już naklejki, koszulki i plakaty promujące żółto-niebieski pomysł.

Przykład takiej oryginalnej twórczości autorstwa internautów o pseudonimach ślązaczka i scott w załączonych do tekstu zdjęciach.

Prześlij nam swój pomysł na znak graficzny akcji lub plakat reklamowy na adres alert@dz.com.pl a my go pokażemy tysiącom internautów.
http://www.dziennikzachodni.pl/slask/19 ... ,id,t.html

Prince - Czw Gru 03, 2009 7:44 am
fajna inicjatywa, aż miło popatrzeć

mark40 - Czw Gru 03, 2009 7:47 pm
Fajna ale powiedzmy szczerze, że z estetycznego punktu widzenia żółto-niebieski SŚ to będzie niezła kupa Dlatego nie popieram.

salutuj - Pią Gru 04, 2009 8:36 am
Ja nie uważam, żeby to była kupa.
Macie uprzedzenia jakies do takich barw.
Żółty dobrze współgra z niebieskim (choc moim zdaniem lepiej z fioletowym którego jest uzupełnieniem poprzez kontrast)

Przykłady zestawienia:
http://www.christian-moeller.com/displa ... ject_id=30

Kinetic Light Sculpture

Reactive facade at the Zeilgallery in Frankfurt, 1992
Christian Moeller and Ruediger Kramm

A building faĂ§ade which changes color distribution according to current weather conditions. Behind a screen of perforated aluminum, 120 floodlights fade from blue to yellow, illuminating the front of the building.
The overall image is directed by a weather station on top of the building: the ambient temperature (variables: 0Ĺź-30Ĺź C) determines the amount of yellow on the blue wall. The yellow patches move in line with the direction of the wind.
Wind speed governs how fast they move over the surface. Rain substitutes for wind and causes patches of yellow to fall vertically. The upper area of the facade is crossed horizontally by the wide, rapidly changing line graphic (LED-Display 4m x 20m) that visualizes the noise in the street in real-time.

Programming: Gideon May
Light design: Christian Bartenbach
Developer: Dr. Juergen Schneider

Oswojenie kominów

angerfist - Pią Gru 04, 2009 12:28 pm

salutuj - Pią Gru 04, 2009 1:02 pm
własnie tez miałem wkleić, ale nie znalazłem tą frazą

Ikea to niezła marka, bardzo innowacyjna, choć niektóre rzeczy produkują w Chinach.

absinth - Pią Gru 04, 2009 4:24 pm

własnie tez miałem wkleić, ale nie znalazłem tą frazą

Ikea to niezła marka, bardzo innowacyjna, choć niektóre rzeczy produkują w Chinach.

najwiecej dla IKEA produkuja wlasnie Chinczycy, Polska jest zdaje sie na drugim miejscu

salutuj - Pią Gru 04, 2009 4:53 pm

własnie tez miałem wkleić, ale nie znalazłem tą frazą

Ikea to niezła marka, bardzo innowacyjna, choć niektóre rzeczy produkują w Chinach.

najwiecej dla IKEA produkuja wlasnie Chinczycy, Polska jest zdaje sie na drugim miejscu

heniek - Pią Gru 04, 2009 5:25 pm
Ikea sprzedaje raczej dziadostwo. Dla przykład nożyczki, pakowane po trzy, wszystkie trzy połamały mi się (plastikowe uchwyty) podczas cięcia papieru Oni raczej sprzedają ciekawe pomysły, z wykonaniem u nich bywa różnie.

kiwele - Pią Gru 04, 2009 5:42 pm
Z duza przyjemnoscia czytam te dyskusje zagladajac czasem dla upewnienia sie na tytul watku. Genialne!
Zebym to ja byl lepszy!

SPUTNIK - Pią Gru 04, 2009 6:49 pm
IKEA - ty tu urządzisz

Bartek - Pią Gru 04, 2009 7:26 pm

IKEA - ty tu urządzisz

Po prostu bomba!

Natomiast co do kolorów, to wszyscy moi znajomi (niektórzy grają w ligach amatorskich jak np. redboxsoccer) i są Ślązakami gdy słyszą o kolorach krzesełek żółto-niebieskich mówią że to największy debilizm jaki tylko można sobie wyobrazić. Zresztą kolor krzesełek naprawdę ma małe znaczenie, bardziej liczy się dobranie takiego koloru krzesełek żeby było estetycznie! A żółto-niebieski będzie kiczowaty.

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 8:14 pm
Wam się stadion z teatrem pomylił, esteci od siedmiu boleści.
Interesujące, że Waszego poczucia piękna nie uraziło zestawienie bieli z czerwienią, które wygląda wyjątkowo smętnie, zwłaszcza, gdy biel jest brudna.

Kris - Pią Gru 04, 2009 8:19 pm
A może trzeba było pójść taką drogą jak RPA, a dokładnie Mbombela Stadium. Bardzo regionalne akcenty. Według wielu obserwatorów południowoafrykańskich inwestycji uważa, że to najbardziej afrykański z projektów. Stworzony przez miejscowe biuro R&L Architects stadion czytelnie nawiązuje do miejscowej fauny – krzesełka mają przywodzić na myśl zebrę, a pylony podtrzymujące dach to wielkie, podświetlane nocą żyrafy. W dodatku stanął w okolicy malowniczego parku przyrodniczego.

Pojemność stadionu (45000) z czego część górnego poziomu trybun (ok. 6000 miejsc) ma zostać zdemontowana po Mistrzostwach i stworzyć osobny lekkoatletyczny stadion. Prawie jak Śląski

heniek - Pią Gru 04, 2009 8:19 pm

IKEA - ty tu urządzisz

mark40 - Pią Gru 04, 2009 9:55 pm

Wam się stadion z teatrem pomylił, esteci od siedmiu boleści. Doktorze, z pewnością "regionalizm" jest Twoją mocną stroną ale pojęcie estetyki jest Ci zupełnie obce. Stadion powinien mieć góra dwa kolory. Skoro dach już bedzie biały/przezroczysty, to krzesełka powinny byc w w drugim jednolitym kolorzeby obiekt wyglądał dostojnie. Mieszanka trzech barw (tych szczególnie dwóch) sprawi że będzie wygladał jak jarmark. Niebieski mógłby zostać, ale żółty to bardzo zły pomysł. Co innego barwy ślaska na fladze, herbie a co innego na stadionowym gigancie.

IKEA mnie nie przekonała

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 10:10 pm
A to, że dach ma być biały, to jakiś dogmat? A to, że stadion ma wyglądac dostojnie, a nie jak jarmark to skąd Ci się wzięło? Dokładnie, pomyliliście stadion z teatrem.

Bartek - Pią Gru 04, 2009 10:12 pm

A to, że dach ma być biały, to jakiś dogmat? A to, że stadion ma wyglądac dostojnie, a nie jak jarmark to skąd Ci się wzięło? Dokładnie, pomyliliście stadion z teatrem.

Oczywiście specjalisto od wszystkiego.

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 10:14 pm
Cóż za cięta riposta!

mark40 - Pią Gru 04, 2009 10:23 pm

A to, że dach ma być biały, to jakiś dogmat? A to, że stadion ma wyglądac dostojnie, a nie jak jarmark to skąd Ci się wzięło? Dokładnie, pomyliliście stadion z teatrem.Cóż to tylko potwierdza, że nie można być dobrym we wszystkim w czym sie usiłuje być. Zostań przy regionalizmie, w tym jesteś naprawdę dobry.

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 10:25 pm
Może jednak spróbujesz odpowiedzieć na pytania? No proszę, chcę się dowiedzieć, dlaczego obiekt związany z plebejską rozrywką i masową kulturą nie może mieć kiczowatej kolorystyki. Oczy komuś w loży VIP-ów pękną?

mark40 - Pią Gru 04, 2009 10:39 pm
A to dzielimy obiekty na kategorie? Inna kategoria to i może byc kiczowata? Dlaczego skoro nie musi? (<- pytanie do Ciebie)

Trudno, żeby najważniejszy obiekt w województwie miał być kiczowaty. Obiekt ma wyglądać dostojnie, nowocześnie, w tym bardzo pomaga dobór kolorów czy innych rozwiązań (np przezroczysty dach).

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 10:48 pm
1. Stadion Śląski nowoczesny nie jest i po liftingu nie będzie na taki wyglądał
2. Oczywiście, że różna stylistyka przystoi różnym obiektom - kiedyś nazywano to decorum. Nierzadko świadomie stosuje się stylistykę kiczu.
3. Petycja nie mówi o kolorze krzesełek, ale o kolorystyce stadionu.

Wychodzisz zatem z błędnych, a przynajmniej dyskusyjnych założeń.

mark40 - Pią Gru 04, 2009 11:03 pm

1. Stadion Śląski nowoczesny nie jest i po liftingu nie będzie na taki wyglądał
2. Oczywiście, że różna stylistyka przystoi różnym obiektom - kiedyś nazywano to decorum. Nierzadko świadomie stosuje się stylistykę kiczu.
3. Petycja nie mówi o kolorze krzesełek, ale o kolorystyce stadionu.

Wychodzisz zatem z błędnych, a przynajmniej dyskusyjnych założeń.

1. Aha czyli może wyglądać jeszcze gorzej. Dziękuję, postoję.
2. Dobrze, że chociaż przyznałeś, że RAŚ chce świadomie uraczyc nas obiektem kiczowatym. Pytanie po co?
3. A czemu innemu na stadionie można nadać inny kolor? Sugerujecie posianie żółtej trawy?

Bruno_Taut - Pią Gru 04, 2009 11:14 pm
1. Powtórzę - nie będzie wyglądał nowocześnie, jak według Ciebie powinien.
2. Powtórzę - kicz w nowoczesnej sztuce bywa stosowany świadomie. Założenie, że obiekt nie może być kiczowaty, jest dyskusyjne. Wielu kicz odpowiada.
3. Szukaj dalej.

Tak więc proponuję przemyśleć jeszcze raz założenia i ustosunkowywać się w polemice do opinii wyrażonych przez adwersarza, nie zaś do swoich wyborażeń o tym, co chciał powiedzieć.

d-8 - Sob Gru 05, 2009 3:30 am
a zalatwi ktos, ze IKEA bedzie tym sponsorem ? bo jak beda w przerwach te klopsiki w promocji to ja sie czasami przejde na taki odpust moze byc ciekawie i niepowtarzalnie
neon na rynku jest zolto-niebieski a nie sponsorowala IKEA, ale jest fajny. da sie

heniek - Sob Gru 05, 2009 7:03 am

1. Powtórzę - nie będzie wyglądał nowocześnie, jak według Ciebie powinien.

A co według Ciebie oznacza ta nowoczesność? Co powinien mieć lub nie mieć, by wyglądać nowocześnie?

m20 - Sob Gru 05, 2009 7:41 am

A co według Ciebie oznacza ta nowoczesność? Co powinien mieć lub nie mieć, by wyglądać nowocześnie?

Pytanie nie do mnie, ale że też drażni mnie mówienie o "supernowoczesności" przebudowanego Slaskiego, to pozwole sobie odpowiedziec .
Nowoczesny stadion to przede wszystkim zaplecze dla kibiców. Którego o ile wiem projekt w ramach trybun nie przewiduje. Bardzo kiepsko. Nowoczesny stadion to też bryła, która niestety na Slaskim dalej będzie przypominała boisko z trybunami, tyle że te trybuny wyposażone bedą w dach.

Dodałbym też sam układ trybun, ale tu jeszcze mogę zrozumieć, że są różne gusta, a poza tym to ma być "stadion lekkoatletyczny" (czekam z niecieprliwoscia na frekwencje i ilosc tych imprez lekkoatletycznych).

szymon_k-ce - Sob Gru 05, 2009 8:11 am
Można być fanem lekkiej atletyki bądź nie, ale na pewno jest to pewna nisza w Polsce, także możliwość organizowania takich imprez na Stadionie Śląskim działa na plus. Oczywiście do czasu, kiedy w Warszawie wpadną na pomysł, że tam też musi się znajdować narodowy stadion lekkoatletyczny zbudowany z datków wszystkich Polaków, a jestem przekonany, że wcześniej czy później to nastąpi.

m20 - Sob Gru 05, 2009 8:39 am
Oczywiscie, tyle ze tych imprez lekkoatletycznych jest w kalendarzu niewiele. Mistrzostwa, za którymi pewnie stoi już kolejka innych miast. Do tego Złota Liga- przyznam szczerze, że nie wiem, ale domyślam się, że za wpisaniem danego miasta do tej serii mityngów trzeba się nieźle nadreptać i pewnie sporo dorzucić. Dochodzą oczywiście mniejsze imprezy- ale mam wrażenie, że te ściągają skromniejszą ilość ludzi- jak te na nowym stadionie w Bydgoszczy, w Ostrawie.

Pewnie dużo da się zrobić, tyle że muszą najpierw stanąć za tym konkretne pieniądze - bądź to z bezpośrednio z rąk prywatnych sponsorów, bądź to pośrednio przez związki. Jak np. bialton na stadionie Schalke

maciek - Sob Gru 05, 2009 9:08 am
Zgadzam się z radnym Sadłoniem (Biało-czerwony Stadion Śląski symbolem dupowatości?). W tym kraju musisz kochać flagę i Piłsudskiego inaczej jesteś uznawany za oszołoma. To, że niektórzy urodzeni na G. Śląsku o G. Śląsku niewiele wiedzą i mają jakieś przedziwne kompleksy to już nie mój problem. Problem pojawia się wtedy kiedy na siłę narzuca się pewien punkt widzenia - warszawski. Pan marszałek Śmigielski jest najlepszym przykładem tej postawy i już raz wystarczająco mi podpadł myląc Bielsko z miastem małopolskim i to publicznie w czasie największej oglądalności w TVN w sobotnie przedpołudnie.

Komu ci ludzie chcą się przypodobać? Skoro jest jak jest to może zamiast barw takich czy innych w ogóle nie nawiązywać do flagi tej czy innej?

BTW,
Ciekawe w ilu tzw. g. śląskich domach w tym roku prezent pod choinkę przyniesie Mikołaj i już nie Dzieciątko. Niby nie ma to związku, a jednak ma duży związek.

mark40 - Sob Gru 05, 2009 10:43 am

Tak więc proponuję przemyśleć jeszcze raz założenia i ustosunkowywać się w polemice do opinii wyrażonych przez adwersarza, nie zaś do swoich wyborażeń o tym, co chciał powiedzieć. Ja bym natomiast proponował przyjąć do wiadomości że mozna mieć inne zdanie czy pogląd (wielu kicz sie nie podoba) od jakże Ci sie wydającego jedynie słusznego serwowanego przez RAŚ.

Maciek B - Sob Gru 05, 2009 11:40 am

Nowoczesny stadion to przede wszystkim zaplecze dla kibiców. Którego o ile wiem projekt w ramach trybun nie przewiduje. Bardzo kiepsko.

No to niewiele na ten temat wiesz. Informacje z oficjalnej strony modernizacji Śląskiego, dotyczące jej zakresu:

* zwiększenie pojemności stadionu:
o brutto: 52.719
o netto: 45. 717
* miejsca parkingowe:
o dla samochodów: 571
o dla autobusów: 18
* budowa zadaszenie trybun: 50 000 m²
* wyburzenie części trybuny zachodniej i wybudowanie górnej trybuny
przebudowa części trybuny głównej-wschodniej
o sky-boksy dla VIP-ów: 20/325 osób z zapleczem gastronomicznym
o miejsca biznesowe: 1458
* Dostosowanie górnej części trybuny wschodniej jako trybuny dla mediów
o miejsca dla prasy: 741
o miejsca dla komentatorów: 240
* budowa i wkomponowanie nowych obiektów sanitarnych spełniających standardy FIFA i UEFA
o toalety dla mężczyzn: 232
o pisuary: 416
o toalety dla kobiet: 411
o 320 umywalek
o 2 wc i 2 umywalki w każdym boksie dla Vip-ów
* punkty sprzedaży: 300 o łącznej długości stoisk 325 m
* Ilość miejsc dla widzów niepełnosprawnych, wyposażonych w odpowiednie zaplecze i miejsca dla wózków inwalidzkich: 132 widzów
* nowy system kontroli monitorowej dla zagwarantowania bezpieczeństwa na stadionie i w jego otoczeniu
* nowy system bram wejściowych z kasami i nowoczesnym systemem kontroli i biletowania
o bramy wejściowe: 7x12 kołowrotków
* wykorzystanie konstrukcji dachowej do zainstalowania nowego systemu nagłaśniającego i nowego oświetlenia murawy stadionu:2000 lux
* przebudowa powierzchni użytkowej w strefie szatni piłkarskich w celu stworzenia wymaganej przez UEFA ‘’mixed-zone’’ ze studiami TV
* budowa dwóch pomieszczeń na trybunie wschodniej z przeznaczeniem na studia panoramiczne z widokiem na wnętrze stadionu

Powiedzmy, że jedynie ilość miejsc parkingowych wymagałaby poprawy.

Co do bryły stadionu zaś, to będziemy mieli jeden z najbardziej eleganckich stadionów na świecie. Bez fajerwerków, ale w klasycznym, dobrym stylu. No ale w tej kwestii to co kto lubi.

Jeśli chodzi o lekkoatletykę to rzeczywiście pieniądze i odpowiedni lobbing byłby niezbędny, ale jeśli Żeleznemu udaje się co roku ściągnąć do Ostrawy takich zawodników jak Usain Bolt, to dlaczego u nas taka impreza miałaby się nie odbywać? Dodam, że ów miting gromadzi na stadionie komplet publiczności.

Zaś co do koloru krzesełek, to proponuję niebieskie na całym stadionie, za wyjątkiem orła ułożonego z krzesełek koloru żółtego, na trybunie zachodniej. Do tego żółte akcenty tu i ówdzie (może np barierki? ale nie wiem czy to praktyczne będzie). No i oczywiście bieżnia w jedynie słusznym, klasycznym kolorze ceglanym.

To, że niektórzy urodzeni na G. Śląsku o G. Śląsku niewiele wiedzą i mają jakieś przedziwne kompleksy to już nie mój problem.

kiwele - Sob Gru 05, 2009 12:03 pm
Jesli ten stadion nie bedzie mial co najmniej 5 tysiecy miejsc parkingowych dla samochodow i 200 miejsc dla autokarow, to w sprawie Stadionu nie ma sie czym ekscytowac.
Kolor krzeselek? Smieszna sprawa akurat dla malych dziewczynek.
Czego sie u nas nie dostrzega to to ze wielkie parkingi walnie wplywaja nie tylko na komfort imprez, ale takze na poprawe bezpieczenstwa i porzadku przed i po imprezach.

Ja wiem, ze nie mozna, bo jestesmy zbyt biedni.
To siedzmy w domach przy telewizorach!

m20 - Sob Gru 05, 2009 12:13 pm
Ok, zobaczymy czy jak te "punkty sprzedaży" będą wyglądały. Podobnie rzecz ma się co do płotów oddzielających sektory i paru innych spraw.

To są detale, ale smiało mozna powiedzieć że robią róznicę miedzy obiektem nowym/po remoncie a obiektym nowoczesnym. Jako przykład podam chociażby zachowany rozkład foteli w Spodku- wygodne do wzrostu 1.70, przy założeniu że obok nikt nie siedzi. W obiekcie po remoncie.

Albo katering w nowej hali w Łodzi - oparty o przenośne lodówki i dostawy boxów z kfc.

Teraz to porównaj z jakąś topową halą w Europie.

Fajnie, że remontują, budują ale zachowujmy umiar - coś super nowoczesnego to jest jednak półka wyżej od dachu na Slaskim czy podwieszanego ekranu i kilmy w Spodku.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 3:01 pm

Ja bym natomiast proponował przyjąć do wiadomości że mozna mieć inne zdanie czy pogląd (wielu kicz sie nie podoba) od jakże Ci sie wydającego jedynie słusznego serwowanego przez RAŚ.

A miej sobie inne zdanie. Mnie to nie porzeszkadza. Różnica polega na tym, że jedni potrafią się wokół swojego pomysłu zroganizować i promować go publicznie, inni poprzestają natomiast na dyskusjach na forum i lamentowaniu, jak to inni nie szanują ich opinii. Nie muszę chyba tłumaczyć, kto rozumie reguły gry w społeczeństwie obywatelskim?

@Heniek, nie oczekuję, by Śląski wyglądał nowocześnie. Kiedy idę na mecz, inetersuje mnie zaplecze gastronomiczne, węzeł sanitarny, widoczność i parę innych prozaicznych spraw. A przede wszystkim klimat. A klimat jest tam, gdzie futbol to coś więcej niż sport. A więc jest go zdecydowanie więcej na S04 niż na Bayernie, na Ruchu niż na Odrze Wodzisław, na Athletic Bilbao niż na Betisie Sevilla itp.
Śląski nowoczesny i piękny nie będzie. Niech będzie przynajmniej swojski, czyli śląski.

I jeszcze jedno - nagroda pocieszenia w postaci lekkiej atletyki to kpina. Górny Śląsk stał zawsze fusbalem. To element regionalnej tradycji.

mark40 - Sob Gru 05, 2009 3:40 pm

A miej sobie inne zdanie. Mnie to nie porzeszkadza. Różnica polega na tym, że jedni potrafią się wokół swojego pomysłu zroganizować i promować go publicznie, inni poprzestają natomiast na dyskusjach na forum i lamentowaniu, jak to inni nie szanują ich opinii. Nie muszę chyba tłumaczyć, kto rozumie reguły gry w społeczeństwie obywatelskim?To forum dyskusyjne, więc opinie są różne. Przyjęcie opinii niepochlebnych nie jest Twoja mocną stroną i ataki słowne akurat potwierdzają że takie Ci przeszkadzają, jednak to mnie już nie obchodzi. Nie widzę zatem powodu by moja opinia była nie na miejscu tylko z tego powodu, że ktoś inny "się zorganizował". Twój argument jest niczym innym jak przykładem arogancji. A podpieranie sie kwestia społeczeństwa obywatelskiego jest nie na miejscu (jest wyrazem niewiedzy), bo nie masz pojecia w czym ono się przejawia u innych osób.

Maciek B - Sob Gru 05, 2009 3:52 pm

Ok, zobaczymy czy jak te "punkty sprzedaży" będą wyglądały. Podobnie rzecz ma się co do płotów oddzielających sektory i paru innych spraw.

To są detale, ale smiało mozna powiedzieć że robią róznicę miedzy obiektem nowym/po remoncie a obiektym nowoczesnym. Jako przykład podam chociażby zachowany rozkład foteli w Spodku- wygodne do wzrostu 1.70, przy założeniu że obok nikt nie siedzi. W obiekcie po remoncie.

Albo katering w nowej hali w Łodzi - oparty o przenośne lodówki i dostawy boxów z kfc.

Teraz to porównaj z jakąś topową halą w Europie.

Fajnie, że remontują, budują ale zachowujmy umiar - coś super nowoczesnego to jest jednak półka wyżej od dachu na Slaskim czy podwieszanego ekranu i kilmy w Spodku.

Miałem okazję skorzystać z toalety na Olympiastadion w Berlinie. Życzyłbym każdemu nowowybudowanemu stadionowi takiego zaplecza sanitarnego. Zresztą przykładu, że my Polacy potrafimy pewne rzeczy zrobić pożadnie, nie trzeba daleko szukać. Wystarczy zajrzeć pod trybunę wschodnią SŚ.

I jeszcze jedno - nagroda pocieszenia w postaci lekkiej atletyki to kpina. Górny Śląsk stał zawsze fusbalem. To element regionalnej tradycji.
Od kiedy lekkoatletyka wyłącza rozgrywanie meczów piłkarskich na jednym stadionie?

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 4:20 pm

To forum dyskusyjne, więc opinie są różne. Przyjęcie opinii niepochlebnych nie jest Twoja mocną stroną i ataki słowne akurat potwierdzają że takie Ci przeszkadzają, jednak to mnie już nie obchodzi. Nie widzę zatem powodu by moja opinia była nie na miejscu tylko z tego powodu, że ktoś inny "się zorganizował". Twój argument jest niczym innym jak przykładem arogancji. A podpieranie sie kwestia społeczeństwa obywatelskiego jest nie na miejscu (jest wyrazem niewiedzy), bo nie masz pojecia w czym ono się przejawia u innych osób.

Czyżbyś był przewrażliwiony na swoim punkcie? Szukasz pretekstu, żeby móc się nad sobą poużalać? Od jakiegoś czasu usiłujesz wmówić, nie wiem czy bardziej sobie samemu, czy innym, że RAŚ narzuca Ci jedynie słuszą opinię. Któryś z moich kolegów wyrządził Ci krzywdę w związku z Twoim stanowiskiem w sprawie stadionu? Nie? No to w czym rzecz? Z wymiany opinii w tym wątku jasno wynika, że to nie RAŚ przeszkadza Twój pogląd - jest wręcz przeciwnie: Ciebie boli akcja RAŚ i wypowiedź Ryszarda Sadłonia. Masz do tego prawo, ale ucziciwiej będzie powiedzieć to wprost, a nie robić z siebie ofiarę.

@Maciek B, nie wyklucza, ale sprawa wygląda w moim odczuciu następująco - Śląski pozbawiono możliwości organizacji wielkich wydarzeń piłkarskich i na otarcie łez roztacza się wizje imprez lekkoatletycznych.

kiwele - Sob Gru 05, 2009 4:29 pm
Slaski musi sie czuc zawiedziony, to fakt.
Nie bylo jednak zadnego ocierania lez.
Sami, w przystepie pozytywizmu, znalezlismy te niepewna nisze.

Maciek B - Sob Gru 05, 2009 4:46 pm
Wielkich wydarzeń piłkarskich? Dwóch meczów reprezentacji Polski na rok? Trzech, czterech meczów na EURO 2012? Są to wielkie wydarzenia piłkarskie, ale EURO ponownie może dostaniemy za 50 lat, a od meczów reprezentacji większym wydarzeniem są WDŚ. Ponadto sytuacja powoli klaruje się w kierunku scenariusza pt "Ruch na Śląskim". Do tego ważne mecze śląskich drużyn, a sporadyczne mecze reprezentacji i lekkoatletyka jako uzupełnienie (albo wisienka na torcie - jak kto woli). Zresztą obecność tej ostatniej będzie naturalną konsekwencją kształtu stadionu, a także braku większego zainteresowania żużlem w GOP-ie oraz wysokiej klasy tego typu obiektu w Polsce.

mark40 - Sob Gru 05, 2009 4:50 pm

Czyżbyś był przewrażliwiony na swoim punkcie? Szukasz pretekstu, żeby móc się nad sobą poużalać? Od jakiegoś czasu usiłujesz wmówić, nie wiem czy bardziej sobie samemu, czy innym, że RAŚ narzuca Ci jedynie słuszą opinię. Któryś z moich kolegów wyrządził Ci krzywdę w związku z Twoim stanowiskiem w sprawie stadionu? Nie? No to w czym rzecz? Z wymiany opinii w tym wątku jasno wynika, że to nie RAŚ przeszkadza Twój pogląd - jest wręcz przeciwnie: Ciebie boli akcja RAŚ i wypowiedź Ryszarda Sadłonia. Masz do tego prawo, ale ucziciwiej będzie powiedzieć to wprost, a nie robić z siebie ofiaręRozmowy z tobą zawsze (generalnie to zazwyczaj od pierwszej twojej wypowiedzi) przechodzą w fazę ataków na osoby które mają inny pogląd. Usiłujesz wmówić, że inny pogląd jest spowodowany "czymś". Diagnozy są jak zwykle nietrafione. Nietrudno ocenic kto jest zatem przewrażliwiony. RAŚ mnie nie obchodzi, obchodzi mnie wygląd stadionu. Jak ta rozmowa potoczy się dalej? Bedziesz plątał się w wypowiedziach. Nie będziesz pamiętał co sam napisałeś 2-3 strony wcześniej, bedziesz zwracał uwagę na umiejętność czytania ze zrozumieniem itd. Scenariusz rozmowy jest zawsze taki sam, wiec sorry ale w tym momencie jesteśmy gdzieś w połowie tej drogi a nie jestem zainteresowany jej kontynuowaniem.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 6:20 pm

Wielkich wydarzeń piłkarskich? Dwóch meczów reprezentacji Polski na rok? Trzech, czterech meczów na EURO 2012? Są to wielkie wydarzenia piłkarskie, ale EURO ponownie może dostaniemy za 50 lat, a od meczów reprezentacji większym wydarzeniem są WDŚ. Ponadto sytuacja powoli klaruje się w kierunku scenariusza pt "Ruch na Śląskim". Do tego ważne mecze śląskich drużyn, a sporadyczne mecze reprezentacji i lekkoatletyka jako uzupełnienie (albo wisienka na torcie - jak kto woli). Zresztą obecność tej ostatniej będzie naturalną konsekwencją kształtu stadionu, a także braku większego zainteresowania żużlem w GOP-ie oraz wysokiej klasy tego typu obiektu w Polsce.

Chodzi oczywiście o Euro 2012. Ta decyzja wywołała burzę w regionie. Nie muszę tłumaczyć, co myśli wielu Ślązaków, kiedy ranga chorzowskiego stadionu spada w konsekwencji budowy nowego obiektu w Warszawie. I nie ma w tym przypadku znaczenia na ile są to uzasadnione pretensje. Trzeba uspokoić nastroje np. opowieściami o wielkich imprezach lekkoatletycznych. No i wybrnąć jakoś z niezręcznej sytuacji - łatwo odnieść bowiem wrażenie, że od początku modernizacji cała koncepcja była błędna, a wydano sporo publicznego grosza.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 6:30 pm

Rozmowy z tobą zawsze (generalnie to zazwyczaj od pierwszej twojej wypowiedzi) przechodzą w fazę ataków na osoby które mają inny pogląd. Usiłujesz wmówić, że inny pogląd jest spowodowany "czymś". Diagnozy są jak zwykle nietrafione. Nietrudno ocenic kto jest zatem przewrażliwiony. RAŚ mnie nie obchodzi, obchodzi mnie wygląd stadionu. Jak ta rozmowa potoczy się dalej? Bedziesz plątał się w wypowiedziach. Nie będziesz pamiętał co sam napisałeś 2-3 strony wcześniej, bedziesz zwracał uwagę na umiejętność czytania ze zrozumieniem itd. Scenariusz rozmowy jest zawsze taki sam, wiec sorry ale w tym momencie jesteśmy gdzieś w połowie tej drogi a nie jestem zainteresowany jej kontynuowaniem.

Ojej!
Skoro masz takie traumatyczne doświadczenia i "zawsze" czujesz się przez mnie atakowany, to dlaczego w ogóle podejmujesz polemikę? Głosząc kontrowersyjne poglądy powinieneś być przygotowany na ich obronę. Nie wystarczy przedstawienie przyjętych przez siebie założeń jako niewzruszalnych i niekwestionowanych prawd, a później wmawianie innym, że to oni usiłują Ci cokolwiek narzucić.
I na zakończenie: każdy powinien zwracać uwagę na umiejętność czytania ze zrozumieniem.

kiwele - Sob Gru 05, 2009 6:44 pm
Tak niby w kontekscie tematu: a co tam u sasiadow na wschodzie?
Do wyjasnien wyznaczono czas do grudnia.

mark40 - Sob Gru 05, 2009 7:03 pm

Ojej!
Skoro masz takie traumatyczne doświadczenia i "zawsze" czujesz się przez mnie atakowany, to dlaczego w ogóle podejmujesz polemikę? Głosząc kontrowersyjne poglądy powinieneś być przygotowany na ich obronę. Nie wystarczy przedstawienie przyjętych przez siebie założeń jako niewzruszalnych i niekwestionowanych prawd, a później wmawianie innym, że to oni usiłują Ci cokolwiek narzucić.
I na zakończenie: każdy powinien zwracać uwagę na umiejętność czytania ze zrozumieniem.Miej sobie to ostatnie słowo w dyskusji (jak zwykle bardzo trafne).

Ale w jednym masz rację. Trzeba było zrobić to juz dawno
Bruno_Taut jest na Twojej liście użytkowników ignorowanych.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 7:16 pm
Chyba mi serce pęknie.

@Kiwele, bardzo zdziwiłbym się, gdyby Ukraińcy nie uporali się z budową stadionów. Wydaje mi się, że w państwach o wciąż niskiej kulturze prawnej takie wpadki są paradoskalnie mniej prawdopodobne. W końcu chodzi właśnie o prestiż państwa - jeśli zajdzie potrzeba, nagnie się lub dostosuje prawo, zmobilizuje dodatkowe środki itp., by tylko uratować twarz. Tak więc Śląski chyba nie może liczyć na potknięcie sąsiadów, tym bardziej, że przed nim jeszcze czeka Kraków.

kiwele - Sob Gru 05, 2009 8:18 pm
Tez tak mysle. Mechanizm tego paradoksu jest oczywisty, choc... akurat na szczycie trwa walka bogow, ktorzy nie czuja ziemi pod nogami. W takich wypadkach cale krolestwa szly z dymem.
Pozatem chodzi nie tylko o stadiony, a UEFA jest kaprysna primadonna.
Mentalnosc hieny nie jest mi wlasciwa i czulbym sie glupio gdyby spadl mi taki prezent.
Wystarczy juz obecny francuski niesmak, by widziec jak to brzydko pachnie.

Niezaleznie od tego Slaski powinien byc skonczony szybko jak gdyby nigdy nic.
Na dyskusje o kolorach krzeselek patrze bardziej z niechecia niz z rozbawieniem.
Szczegolnie nie chcialbym, by kolor byl czyms wiecej niz kolorem.

Zreszta... moge glosowac.
Dzisiaj jestem za... jestem za...
za wisniowym? Dobrze, jasne, czemu nie?
Za czeresniowym. Smaczniejsze.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 8:54 pm
No to musisz napisać własną petycję.
Dyskusja o kolorystyce stadionu w istocie dotyczy czegoś innego niż stadion. Stanowi bardzo interesujący sondaż - jeszcze dziesięć lat temu niewyobrażalna byłaby taka mobilizacja wokół górnośląskich barw, bo te nawet mało kto znał. Jeżeli zatem stanie na tym, że barwy Śląskiego nie będą ani biało-czerwone, ani żółto-niebieskie, ale wprowadzony zostanie jakiś czytelny akcent regionalny, nie będę specjalnie rozczarowany.

kiwele - Sob Gru 05, 2009 9:03 pm

No to musisz napisać własną petycję.
Dyskusja o kolorystyce stadionu w istocie dotyczy czegoś innego niż stadion. Stanowi bardzo interesujący sondaż - jeszcze dziesięć lat temu niewyobrażalna byłaby taka mobilizacja wokół górnośląskich barw, bo te nawet mało kto znał. Jeżeli zatem stanie na tym, że barwy Śląskiego nie będą ani biało-czerwone, ani żółto-niebieskie, ale wprowadzony zostanie jakiś czytelny akcent regionalny, nie będę specjalnie rozczarowany.

Petycje?
A kto tu wyzej pisal o czytaniu tekstow ze zrozumieniem i grzecznie op... innych?

SPUTNIK - Sob Gru 05, 2009 9:30 pm

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 9:33 pm

No to musisz napisać własną petycję.
Dyskusja o kolorystyce stadionu w istocie dotyczy czegoś innego niż stadion. Stanowi bardzo interesujący sondaż - jeszcze dziesięć lat temu niewyobrażalna byłaby taka mobilizacja wokół górnośląskich barw, bo te nawet mało kto znał. Jeżeli zatem stanie na tym, że barwy Śląskiego nie będą ani biało-czerwone, ani żółto-niebieskie, ale wprowadzony zostanie jakiś czytelny akcent regionalny, nie będę specjalnie rozczarowany.

Petycje?
A kto tu wyzej pisal o czytaniu tekstow ze zrozumieniem i grzecznie op... innych?

Ruslan - Sob Gru 05, 2009 10:21 pm

Śląski nowoczesny i piękny nie będzie. Niech będzie przynajmniej swojski, czyli śląski.

I jeszcze jedno - nagroda pocieszenia w postaci lekkiej atletyki to kpina. Górny Śląsk stał zawsze fusbalem. To element regionalnej tradycji.

Jak dla mnie Śląski zawsze był i nadal jest śląski - obojętnie czy byłem tam na meczu, czy na koncercie, czułem się na nim jak u siebie, i byłem dumny że mamy (wówczas) największy i najnowocześniejszy stadion w Polsce. I w żaden sposób błękitno-białe krzesełka mi w tym nie przeszkadzały. Podobnie mam zawsze ze Spodkiem, z którego jestem dumny, że jest świetną, oryginalną halą, i jest NASZ. Czy krzesełka w Spodku też powinny być niebiesko-żółte?

Zaś co do lekkiej atletyki jako nagrody pocieszenia, to była to chyba decyzja zarządu naszego województwa, a nie Warszawy po zabraniu nam Euro. A jeśli już o tym mowa, (nawiązując do artykułu) to symbolem naszej śląskiej dupowatości może być właśnie zabranie nam Euro - wszyscy tu myśleli, że Euro nam się należy, bo Śląsk fusbalem stoi i mamy Śląski, że starania nasze (naszych włodarzy) o przyznanie nam meczów były mizerne. I jeśli coś tu ma być nagrodą pocieszenia, to jak dla mnie właśnie krzesełka w śląskie barwy - taki substytut pokazania, że coś znaczymy i potrafimy. A naprawdę - dużo szumu o nic.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 10:34 pm
A co w takim razie pokaże biało-czerwona kolorystyka? Zarówno w Katowicach i Warszawie?
Spodek nie ma w nazwie "śląski", w przeciwieństwie do stadionu jest oryginalnym i cenionym dziełem architektury, pozostaje również symbolem - ale Katowic. I nikt nie rozważa nadania mu jakichkolwiek symbolicznych barw.

Co do koncepcji lekkoatletycznej. Nieudolny zarząd województwa musiał coś wymyślić, żeby swoją nieudolność przykryć. Pomysły organizacji wiekiej imprezy piłkarskiej (finał wówczas jeszcze Pucharu UEFA) podsuwane mu na tacy, przerastały horyznoty jego członków.

Maciek B - Sob Gru 05, 2009 10:51 pm

No i wybrnąć jakoś z niezręcznej sytuacji - łatwo odnieść bowiem wrażenie, że od początku modernizacji cała koncepcja była błędna, a wydano sporo publicznego grosza.

Zatem jaka wg ciebie koncepcja byłaby prawidłowa?
Uważam, że stadion wielofunkcyjny to taki, na którym mogą odbywać się nie tylko mecze piłkarskie. Lekkoatletyka może nie jest tak popularna jak kiedyś, ale w końcu 40-milionowy kraj może sobie na "luksus" posiadania porządnego stadionu lekkoatletycznego pozwolić. Zresztą pomysł na rozgrywanie meczów tak fantastycznej dyscypliny, jaką jest rugby też wydaje mi się niegłupi. Tyle, że budowa drużyny, otoczki itd tego sportu potrwa jeszcze parę dobrych lat.

A poza tym świat się na EURO nie kończy.

Co do Ukrainy, to nie stadiony stanowią tam największy problem, ale cała reszta, czyli drogi, hotele, lotniska. Właściciel Szachtara Donieck wybudował stadion za swoje pieniądze. Nie liczyłbym, że wybuduje także drogi.
Jednocześnie wątpię, by SŚ miał przejąć jakieś mecze od kogoś. Tak jak kiwele, nawet bym tego nie chciał.

@SPUTNIK: Bieżnię proponuję zostawić w spokoju. Co by żaden biegacz toru nie pomylił.

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 11:04 pm
Chyba jednak rację mieli ci, którzy optowali od razu za wyburzeniem obecnego stadionu i budową nowego, piłkarskiego od podstaw. W każdym razie już teraz można powiedzieć, że region potrzebuje porządnego, typowo piłkarskiego obiektu na 50 tysięcy ludzi.

m20 - Sob Gru 05, 2009 11:17 pm

W każdym razie już teraz można powiedzieć, że region potrzebuje porządnego, typowo piłkarskiego obiektu na 50 tysięcy ludzi.
absurd

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 11:31 pm
Uzasadnij.

SPUTNIK - Sob Gru 05, 2009 11:32 pm

@SPUTNIK: Bieżnię proponuję zostawić w spokoju. Co by żaden biegacz toru nie pomylił.

m20 - Sob Gru 05, 2009 11:50 pm

Uzasadnij.
Szczerze, chyba wolałbym usłyszeć argumenty za. Aż się boję

heniek - Sob Gru 05, 2009 11:58 pm

@Heniek, nie oczekuję, by Śląski wyglądał nowocześnie.

Wygląda na to, że sam sobie przeczysz

Kiedy idę na mecz, inetersuje mnie zaplecze gastronomiczne

To chyba nie byłeś na żadnej większej imprezie na śląskim jeśli miałeś kłopoty z zapleczem gastronomicznym. Śląski bije na głowę to co zgotowali nam Austriacy na meczu Polska - Austria rok temu.

Śląski nowoczesny i piękny nie będzie.

Cóż za perfidny defetyzm.

I jeszcze jedno - nagroda pocieszenia w postaci lekkiej atletyki to kpina.

Czyli RAŚ uważa, że prawdziwy Ślązak musi niewidzieć niczego poza piłką nożną - odosobniona opinia.

Górny Śląsk stał zawsze fusbalem. To element regionalnej tradycji.

Pozwól, że to Ślązacy zdecydują co jest elementem ich regionalnej tradycji.

Od jakiegoś czasu usiłujesz wmówić, nie wiem czy bardziej sobie samemu, czy innym, że RAŚ narzuca Ci jedynie słuszą opinię

Większość osób na tym forum i nie tylko odnosi takie wrażenie.

Nie muszę tłumaczyć, co myśli wielu Ślązaków, kiedy ranga chorzowskiego stadionu spada w konsekwencji budowy nowego obiektu w Warszawie.

To jak to z tym RAŚ-iem jest? W końcu chcecie żeby to był śląski czy narodowy stadion

No i wybrnąć jakoś z niezręcznej sytuacji - łatwo odnieść bowiem wrażenie, że od początku modernizacji cała koncepcja była błędna, a wydano sporo publicznego grosza.

To jakieś opracowanie naukowe? Może NIK-u było? Czy sam sobie tak stwierdziłeś?

to dlaczego w ogóle podejmujesz polemikę?

To takie przykre jak komuś nie odpowiada Twój język

Głosząc kontrowersyjne poglądy powinieneś być przygotowany na ich obronę

Kontrowersyjne opinie to raczej głosi RAŚ i jego zwolennicy, chyba nie jestem w tej opinii odosobniony

Tak na marginesie uważam że ludzie pokroju Bruno_Taut swoim językiem niszczą to forum, widać że mark nie jest jedyną osobą która dała mu ignora, admini, może czas coś z tym zrobić ?

Bruno_Taut - Sob Gru 05, 2009 11:59 pm
1. W regionie mamy największą publikę piłkarską w Polsce.
2. Liczba widzów na stadionach rośnie.
3. Wydaje się, że nie ma już powrotu do czasów Fryzjera - w futbol będą inwestowane coraz większe pieniądze.
4. Górnośląska piłka powoli wychodzi z kryzysu spowodowanego upadkiem przemysłu ciężkiego.

Potrzeba zatem areny atrakcyjnych spotkań ligowych, przede wszystkim derbowych (skoro kiedyś nawet na meczu Ruchu z AKS mogło być 50 tysięcy ludzi, to dlaczego nie spodziewać się takiej frekwencji np. na spotkaniach Ruchu z Górnikiem?), występów w pucharach europejskich oraz ewentualnie spotkań reprezentacji. Śląski tej funkcji nie spełni.

m20 - Nie Gru 06, 2009 12:03 am
Wolne żarty. Jakiej reprezentacji- bo już się gubię - śląskiej czy polskiej ?

Właściwie co do reszty to trudno komentować, i chyba się nie będę o tej porze wysilać. Ciekawi mnie tylko jak takie podejście ma się do potrzymywania tożsamości klubów.

m20 - Nie Gru 06, 2009 12:07 am

To chyba nie byłeś na żadnej większej imprezie na śląskim jeśli miałeś kłopoty z zapleczem gastronomicznym. Śląski bije na głowę to co zgotowali nam Austriacy na meczu Polska - Austria rok temu.

Z czystej ciekawości- były osobne sztandy dla Polaków i Austriaków?

Bruno_Taut - Nie Gru 06, 2009 12:13 am

Wolne żarty. Jakiej reprezentacji- bo już się gubię - śląskiej czy polskiej ?

Właściwie co do reszty to trudno komentować, i chyba się nie będę o tej porze wysilać. Ciekawi mnie tylko jak takie podejście ma się do potrzymywania tożsamości klubów.

Jakiejkolwiek reprezentacji, która przyciągnie odpowiednio liczną grupę kibiców. Powołanie reprezentacji Górnego Śląska na podobieństwo katalońskiej byłoby dodatkowym argumentem, ale na razie się na to nie zanosi.
Uważasz, że kluby, rozgrywając część spotkań na regionalnym stadionie, stracą swoją tożsamość?

m20 - Nie Gru 06, 2009 12:20 am

Wolne żarty. Jakiej reprezentacji- bo już się gubię - śląskiej czy polskiej ?

Właściwie co do reszty to trudno komentować, i chyba się nie będę o tej porze wysilać. Ciekawi mnie tylko jak takie podejście ma się do potrzymywania tożsamości klubów.

Jakiejkolwiek reprezentacji, która przyciągnie odpowiednio liczną grupę kibiców. Powołanie reprezentacji Górnego Śląska na podobieństwo katalońskiej byłoby dodatkowym argumentem, ale na razie się na to nie zanosi.
Uważasz, że kluby, rozgrywając część spotkań na regionalnym stadionie, stracą swoją tożsamość?

Bruno_Taut - Nie Gru 06, 2009 12:36 am

Wygląda na to, że sam sobie przeczysz

Wygląda na to, że nie czytałeś dykusji. Nie ma najmniejszej sprzeczności między stwierdzeniem, że Śląski nawet po modernizacji nie będzie nowoczesny i że nie oczekuję, by wyglądał nowocześnie.

To chyba nie byłeś na żadnej większej imprezie na śląskim jeśli miałeś kłopoty z zapleczem gastronomicznym. Śląski bije na głowę to co zgotowali nam Austriacy na meczu Polska - Austria rok temu.

Po pierwsze, stwierdzenie, że zwracam uwagę na zaplecze gastronomiczne, nie zawiera oceny stanu tego zaplecza.
Po drugie, faktycznie zapleczeto jest takie sobie (ale na ten temat wypowiadam się dopiero teraz).

Cóż za perfidny defetyzm.

Raczej trzeźwa ocena sytuacji.

Czyli RAŚ uważa, że prawdziwy Ślązak musi niewidzieć niczego poza piłką nożną - odosobniona opinia.

Taaak? A z jakich to stwierdzeń wyciągasz takie wnioski? Czyżby zdanie "wolę A od B" było równoznaczne z "wolę A, więc nie widzę B"?

Pozwól, że to Ślązacy zdecydują co jest elementem ich regionalnej tradycji.

No i decydują od dziesięcioleci masowo pasjonując się piłką nożną.

Większość osób na tym forum i nie tylko odnosi takie wrażenie.

A to interesujące. Czy będziesz łaskaw przybliżyć metodę swoich badań?

To jak to z tym RAŚ-iem jest? W końcu chcecie żeby to był śląski czy narodowy stadion

Rangę identyfikujesz z tytułem stadionu narodowego? Dla mnie decyduje o niej możliwość pozyskiwania dużych imprez, w tym przypadku piłkarskich.

To jakieś opracowanie naukowe? Może NIK-u było? Czy sam sobie tak stwierdziłeś?

Tobie trzeba raportu NIK, żeby dostrzec skalę wydatków publicznych? A może uważasz, że tylko NIK jest w stanie ocenić, czy pieniądze zostały wydane racjonalnie? No to musisz to wytłumaczyć lokalnej Gazecie Wyborczej, która prowadziła całą kampanię na rzecz zasadniczej zmiany koncepcji. Kampanię spóźnioną.

To takie przykre jak komuś nie odpowiada Twój język

Nie odczuwam z tego powodu szczególnego dyskomfortu.

Kontrowersyjne opinie to raczej głosi RAŚ i jego zwolennicy, chyba nie jestem w tej opinii odosobniony

I RAŚ jest gotów tych poglądów bronić, w przeciwieństwie do rozmaitych zaklinaczy rzeczywistości, którym wydaje się, że tak bo tak. Niektórym przydałoby się zdecydowanie więcej ikry.

Tak na marginesie uważam że ludzie pokroju Bruno_Taut swoim językiem niszczą to forum, widać że mark nie jest jedyną osobą która dała mu ignora, admini, może czas coś z tym zrobić ?

Tak, tak. "Dlaczego mówisz do mnie językiem nienawiści?".
Dyskusja nie polega na poklepywaniu się po plecach.

Bruno_Taut - Nie Gru 06, 2009 12:46 am

Wolne żarty. Jakiej reprezentacji- bo już się gubię - śląskiej czy polskiej ?

Właściwie co do reszty to trudno komentować, i chyba się nie będę o tej porze wysilać. Ciekawi mnie tylko jak takie podejście ma się do potrzymywania tożsamości klubów.

Jakiejkolwiek reprezentacji, która przyciągnie odpowiednio liczną grupę kibiców. Powołanie reprezentacji Górnego Śląska na podobieństwo katalońskiej byłoby dodatkowym argumentem, ale na razie się na to nie zanosi.
Uważasz, że kluby, rozgrywając część spotkań na regionalnym stadionie, stracą swoją tożsamość?

mark40 - Nie Gru 06, 2009 10:46 am
Niestety ludzie cytują niektóre posty bruna i widzę co pisze

Tylko wspomnę (to nie jest dalsza dyskusja, tylko wtrącenie), że odcinanie się od Polski i patrzenie na stadion tylko pod katem naszego śląskiego futbolu jest popadaniem w skrajność w drugą stronę. Nie mieszkamy w państwie śląskim ale w Polsce. Bez wątpienia stadion śląski na tym do tej pory korzystał i w przyszłości też będzie czerpał z tego profity (może mniejsze ale one będą). Dzięki tak przeprowadzonej modernizacji SŚ będzie dobrym obiektem zarówno dla potrzeb śląskich jak i ogólnopolskich. Te potrzeby nie powinny się wykluczać ale uzupełniać by obiekt żył jak najczęściej.

Bruno_Taut - Nie Gru 06, 2009 10:56 am
A ktoś tu pisał, że np. reprezentacja Polski nie ma grać na Śląskim?
Poza tym futbol to światowy geszeft i polska perspektywa jest zaściankowa. Dobry stadion to taki, który może gościć jeśli nie finał Ligi Mistrzów, to przynajmniej finał Ligi Europejskiej. Ponieważ Śląski spełnia wymogi stawiane gospodarzom tej ostatniej imprezy, należało zacząć starania o jej organizację, kiedy tylko pojawił się taki pomysł. Teraz będzie trudniej, bo pewnie taka inicjatywa zostanie podjęta w innych miastach (stadion Lecha już był zgłaszany).

salutuj - Nie Gru 06, 2009 2:28 pm

IKEA - ty tu urządzisz

Po prostu bomba!

Natomiast co do kolorów, to wszyscy moi znajomi (niektórzy grają w ligach amatorskich jak np. redboxsoccer) i są Ślązakami gdy słyszą o kolorach krzesełek żółto-niebieskich mówią że to największy debilizm jaki tylko można sobie wyobrazić. Zresztą kolor krzesełek naprawdę ma małe znaczenie, bardziej liczy się dobranie takiego koloru krzesełek żeby było estetycznie! A żółto-niebieski będzie kiczowaty.

salutuj - Nie Gru 06, 2009 2:29 pm

IKEA - ty tu urządzisz

Patrząc na to ile świetnej myśli skandynawskiej jest w meblach sprzedawanych przez IKEĘ to może ona zostać sponsorem "stadionowych mebli" nawet

salutuj - Nie Gru 06, 2009 2:30 pm

Ikea sprzedaje raczej dziadostwo. Dla przykład nożyczki, pakowane po trzy, wszystkie trzy połamały mi się (plastikowe uchwyty) podczas cięcia papieru Oni raczej sprzedają ciekawe pomysły, z wykonaniem u nich bywa różnie.

Bo wykonanie jest pewnie biało-czerwone-polskie i stąd ta tandeta:D

salutuj - Nie Gru 06, 2009 2:36 pm

To forum dyskusyjne, więc opinie są różne. Przyjęcie opinii niepochlebnych nie jest Twoja mocną stroną i ataki słowne akurat potwierdzają że takie Ci przeszkadzają, jednak to mnie już nie obchodzi. Nie widzę zatem powodu by moja opinia była nie na miejscu tylko z tego powodu, że ktoś inny "się zorganizował". Twój argument jest niczym innym jak przykładem arogancji. A podpieranie sie kwestia społeczeństwa obywatelskiego jest nie na miejscu (jest wyrazem niewiedzy), bo nie masz pojecia w czym ono się przejawia u innych osób.

Skoro tak podnosisz kwestię przyjmowania opinii to Ty przyjmij opinię niepochlebną dla Ciebie, tych co chcą stadionu żółto-niebieskiego. Wtedy dla odmiany od nich
bedzie to faktycznie Twoją mocną stroną.

salutuj - Nie Gru 06, 2009 2:44 pm

Niestety ludzie cytują niektóre posty bruna i widzę co pisze

To proponuję zrezygnować z wątku całkowicie skoro ciśnienie podnosi;)

gilbertus86 - Nie Gru 06, 2009 3:30 pm
Krzesełka najlepiej wyglądały takie jakie były, w dwóch odcieniach przenikających się wzajemnie. Poza tym przy transmisji z pełnego stadionu i tak widoczne są kolory tłumu a nie krzesełek, więc promocja zadna moim zdaniem, a żeby było kolorowo, to bym widział bardziej współpracę z Vattenfall w kwestii podświetlenia dachu diodami, dzięki czemu stadion móŋłby przyjmować kolorystykę adekwatną do kolorów grających na nim drużyn. Tym bardziej, że dach ma być chyba półprzezroczysty, więc byłby efekt i wewnątrz jak i z daleka.
Gdyby jeszcze i krzesełka były w odcieniach niebieskiego, to spokojnie w celach promocyjnych i fotek do różnego rodzaju folderów, gdy dach podświetlimy na żółto, akcent regionalny również będzie zachowany

salutuj - Nie Gru 06, 2009 4:53 pm

Oczywiście specjalisto od wszystkiego.

Bartek, Ty jesteś specjalistą od kwestii lotniczych, a Marek od tramwajowych, więc oddajcie cesarzowi co cesarskie.

mark40 - Nie Gru 06, 2009 6:06 pm

Skoro tak podnosisz kwestię przyjmowania opinii to Ty przyjmij opinię niepochlebną dla Ciebie, tych co chcą stadionu żółto-niebieskiego. Wtedy dla odmiany od nich bedzie to faktycznie Twoją mocną stroną.Opinie innych przyjmuje, wyrażam swoją, nie nawracam innych. Nie zauważasz różnicy?

Bartek, Ty jesteś specjalistą od kwestii lotniczych, a Marek od tramwajowych, więc oddajcie cesarzowi co cesarskie.Ty natomiast na pewno nie jesteś specjalistą stwierdzeń "kto od czego jest". Moze jedynie specjalistą od spraw rowerowych.

salutuj - Nie Gru 06, 2009 6:25 pm

Opinie innych przyjmuje, wyrażam swoją, nie nawracam innych. Nie zauważasz różnicy?

A ktoś nawraca Cię? Nikt nie stoi z mieczem ani pistoletem nad głową każąc podpisywać petycję.

mark40 - Nie Gru 06, 2009 6:34 pm
I nie możesz takich prywatnych sugestii napsiac na PM? Musisz robić pod publiczkę kolejny OT?

Przypomnę Ci temat wątku: [Chorzów] Stadion Śląski

Kris - Nie Gru 06, 2009 6:48 pm
^ zgadza się, od 2 stron rozmowa toczy się nie na temat

mark40 - Nie Gru 06, 2009 7:09 pm
Filmik ze zmianami na ślaskim Michała_OMB z SSC.
[youtube]6kvpN0UCayc[/youtube]

Kazdy kolejny post nie zwiazny z tematem bede usuwał.

Michał Gomoła - Nie Gru 06, 2009 9:14 pm
Jeszcze ja się narażę

http://sport.onet.pl/0,0,138263,21,1,0, ... ortaz.html

Bardzo gustowne połączenie żółtego z niebieskim, myślę, że Śląski ładnie by się prezentował w takich barwach.

beschu - Nie Gru 06, 2009 9:20 pm

Jeszcze ja się narażę

http://sport.onet.pl/0,0,138263,21,1,0, ... ortaz.html

Bardzo gustowne połączenie żółtego z niebieskim, myślę, że Śląski ładnie by się prezentował w takich barwach.

^^ Nieźle.

informer - Pon Gru 07, 2009 11:53 am
^^^ popieram, jezeli niebieski i zolty, to wlasnie tak.

angerfist - Pon Gru 07, 2009 5:21 pm
Ta wersja jest prześliczna. Taką mogę popierać wszystkimi członkami

kiwele - Pon Gru 07, 2009 5:22 pm
brzydal!

Maciek B - Pon Gru 07, 2009 10:23 pm

brzydal!

Oczywiście, ze brzydal. Nasz stadion będzie miał fajniejsze, dwupiętrowe trybuny i dużo lepszy, "leciutki" z wyglądu dach (pomysł z żółtą, "vattenfall-ową" iluminacją bardzo mi się podoba; w takim układzie siedziska mogłyby być jednolicie niebieskie, a reszta neutralnie "betonowo-stalowa"). No i ceglaną bieżnię.

salutuj - Wto Gru 08, 2009 8:26 am

Oczywiście, ze brzydal. Nasz stadion będzie miał fajniejsze, dwupiętrowe trybuny i dużo lepszy, "leciutki" z wyglądu dach (pomysł z żółtą, "vattenfall-ową" iluminacją bardzo mi się podoba; w takim układzie siedziska mogłyby być jednolicie niebieskie, a reszta neutralnie "betonowo-stalowa"). No i ceglaną bieżnię.

w praktyce tyle co bylo tyle ze z zółtym dachem

Maciek B - Wto Gru 08, 2009 10:12 am

w praktyce tyle co bylo tyle ze z zółtym dachem

Tyle, co było przed modernizacją? No chyba nie do końca.

P.S. Chyba rozwalane są żużlowe boksy.

Bruno_Taut - Śro Gru 09, 2009 4:06 pm
No i nagle okazuje się, że można obie barwy połączyć na wiele różnych sposobów. Wystarczy minimum dobrej woli.

Wit - Pią Gru 11, 2009 5:22 pm
fotki od Mobilo

i widok z kamerki

tremolo - Pon Gru 14, 2009 12:04 pm
Platini ostatnio już ostatecznie-ostatecznie powiedział, że finał Euro 2012 i pół odbędzie się w 4 miastach w PL i 4 w UA bez Chorzowa.

ktoś źle pomyślał 20 lat temu trzeby było go zburzyć postawić od nowa byłby tańszy spełniał wszystkie normy estetyczno-widocznościowe. I tu byłby finał...

Tak może raz na 3-4 lata mecze reprezentacji. Opcja ratującą stadion było by wydzielenie reprezentacji Śląska tak jak to jest w przypadku Anglii, Walii, Szkocji i Irlandii Północnej jak się to ma w Zjednoczonym Królestwie. Myśle, że wszyscy byliby zadowoleni.

Stadion mógłby być wtedy z całą pewnością żółto-niebieski.

Bruno_Taut - Pon Gru 14, 2009 12:24 pm
Reprezentacja Górnego Śląska, funkcjonująca na zasadzie drużyn szkockiej czy walijskiej, nie powstanie, bowiem poza UK władze piłkarskie przetsrzegają zasady - jedno państwo, jedna reprezentacja w rozgrywkach FIFA i UEFA.
Może natomiast powstać drużyna na podobieństwo baskijskiej czy katalońskiej. 1-2 spotkania w sezonie z oficjalnymi drużynami narodowymi. Baskowie i Katalończycy są pożądanymi sparingpartnerami zwłaszcza przed dużymi imprezami piłkarskimi.

absinth - Pon Gru 14, 2009 12:48 pm

Platini ostatnio już ostatecznie-ostatecznie powiedział, że finał Euro 2012 i pół odbędzie się w 4 miastach w PL i 4 w UA bez Chorzowa.

ktoś źle pomyślał 20 lat temu trzeby było go zburzyć postawić od nowa byłby tańszy spełniał wszystkie normy estetyczno-widocznościowe. I tu byłby finał...

skad ta pewnosc?

przeciez przy "wyzerowaniu licznika" wszyscy, w tym Wawa, Wroclaw, Gdansk i Chorzow startowaliby z tego samego miejsca i tez nasz stadion bylby jednym z kilku.

miglanc - Pon Gru 14, 2009 4:30 pm
Tyle ze mialby szanse jakies. W obecnym ksztalcie ten stadion nie byl przez UEFA brany na powaznie.

Bruno_Taut - Pon Gru 14, 2009 4:50 pm
Nie, no akurat nie doszukiwałbym się tu ręki UEFA. Finał mundialu w RFN rozgrywany był na podobnym trupie. Gdyby postawiono na lifting, pozyskano Euro2012 i jeszcze jakąś dużą imprezę (finał Ligi Europejskiej) i zaraz po 2012 przystąpiono do wyburzenia starego i budowy nowego stadionu, miałoby to sens. Obecne rozwiązanie jest jednak najgorsze z możliwych - nie ma Euro, nie ma nowoczesnego stadionu.

kiwele - Pon Gru 14, 2009 4:57 pm

Oczywiście, ze brzydal. Nasz stadion będzie miał fajniejsze, dwupiętrowe trybuny i dużo lepszy, "leciutki" z wyglądu dach (pomysł z żółtą, "vattenfall-ową" iluminacją bardzo mi się podoba; w takim układzie siedziska mogłyby być jednolicie niebieskie, a reszta neutralnie "betonowo-stalowa"). No i ceglaną bieżnię.

Zabawne, bo ja w swoim poscie odnosilem sie tylko do poprzedniego postu, a nie do stadionu.
Nie jestem ani teoretykiem sportu ani kolorow jako takich. W zadnym czlonku.

salutuj - Pon Gru 14, 2009 5:13 pm

Platini ostatnio już ostatecznie-ostatecznie powiedział, że finał Euro 2012 i pół odbędzie się w 4 miastach w PL i 4 w UA bez Chorzowa.

ktoś źle pomyślał 20 lat temu trzeby było go zburzyć postawić od nowa byłby tańszy spełniał wszystkie normy estetyczno-widocznościowe. I tu byłby finał...

Tak może raz na 3-4 lata mecze reprezentacji. Opcja ratującą stadion było by wydzielenie reprezentacji Śląska tak jak to jest w przypadku Anglii, Walii, Szkocji i Irlandii Północnej jak się to ma w Zjednoczonym Królestwie. Myśle, że wszyscy byliby zadowoleni.

Stadion mógłby być wtedy z całą pewnością żółto-niebieski.

tylko kompletna przebudowa wiązałaby się z zepchnięciem reprezentacji na zupełnie kiepskie boiska. a Polacy muszą się przeciez "pokazać"

Poza tym przebudowa trwałaby dłuzej i wymagałaby większych srodków - i tu nikt pewnie nie miał jaj by ryzykowac domagania się takich srodków.

Kris - Pon Gru 14, 2009 7:45 pm
To był historyczny dzień dla nowego Stadionu Śląskiego
ksb
2009-12-14, ostatnia aktualizacja 2009-12-14 19:43

Na chorzowski obiekt dotarły w poniedziałek pierwsze elementy konstrukcyjne "nowego Stadionu Śląskiego".

Modernizacja chorzowskiego giganta trwa już ponad miesiąc. - W tym czasie stadion bardzo zmienił swoje oblicze. Zdemontowano już krzesełka, które teraz czekają na nowych właścicieli na placu przed stadionowym hotelem - mówi Marek Szczerbowski, dyrektor Śląskiego.

Pracami na stadionie zajmuje się konsorcjum firm Hochtief Polska, Mostostal Zabrze i Thermoserr. - W pełni wykorzystaliśmy ostatni miesiąc. Trybuna zachodnia, którą będziemy przebudowywać, praktycznie już została rozebrana. Do tej pory nie spotkały nas żadne przykre niespodzianki. Przeszkodą nie są też dla nas minusowe temperatury - mówi Henryk Loba, dyrektor oddziału południowego Hochtief.

Na Śląski dotarły wczoraj specjalne pale, które są kluczowym elementem konstrukcyjnym zmodernizowanego obiektu. - To był dla nas historyczny dzień! Dodam, że przygotowujemy już elementy nowej trybuny zachodniej. Do końca roku będzie ich gotowych około 30 proc. Planujemy, że wczesną wiosną zajmiemy się już ich montażem - dodaje Loba.

Przypomnijmy, że koszt modernizacji Stadionu Śląskiego to około 360 mln zł. Na nowym stadionie będzie mogło zasiąść 55 tys. widzów. Obiekt zostanie przykryty nowoczesnym poliwęglanowym dachem. Nowe będzie również oświetlenie o natężeniu 2000 luksów oraz lekkoatletyczna bieżnia. Zgodnie z planem budowa ma zakończyć się w lipcu 2011 roku.
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... kiego.html

ROZKOPANY KOCIOŁ CZAROWNIC
Adam Szaja, 2009-12-14 17:41

Zamiast piłkarzy - koparki. Zamiast kibiców - dźwigi. Tak od ponad miesiąca wygląda rzeczywistość na Stadionie Śląskim. Stadionie, który w lipcu 2011 roku będzie zadaszony i pomieści ponad pięćdziesiąt pięć tysięcy osób. Na razie lada dzień rozpoczną się prace przygotowujące do budowy nowej trybuny. Wykonawcy podkreślają, że Kocioł Czarownic nie straci nic ze swego klimatu - wręcz przeciwnie zyska nowoczesny szlif i powiew zachodniej Europy.

Powoli, ale zgodnie z planem przebiega modernizacja Stadionu Śląskiego. Zamiast piłkarzy i kibiców, królują tu dźwigi i koparki. Tak będzie jeszcze przed ponad półtora roku. Wykonawcy przebudowy podkreślają, że wszystko idzie naprawdę gładko. - Nie ma zasadniczych niespodzianek. Nie ma niespodzianek w ziemi: nie ma min, nie ma różnych takich elementów, które by powodowały nasze wielkie wstrzymania, wielkie problemy realizacyjne - oznajmia Henryk Loba, Hochtief Polska. Henryk Grzonka, spędził w swojej dziennikarskiej karierze na Stadionie Śląskim jak mówi wiele pięknych chwil. Jego zdaniem ten obiekt jest wyjątkowy w skali całego kraju. - Tu Jerzy Szczakiel zdobył jedyny tytuł Indywidualnego Mistrza Świata na żużlu. Tutaj Cieślik strzelił Jaszynowi 2 bramki, to tutaj grał Pele, Neeskens, Cruyff, Gerd Muller.

Stadion nadal będzie przyciągał najważniejsze imprezy, a remont nie odbije się negatywnie na wizerunku lokalnych władz - przekonani są przedstawiciele Urzędu Marszałkowskiego. - W chwili obecnej jest to naprawdę wykonywane w 100%, bez żadnych poślizgów. Wykonujemy zgodnie z założeniami harmonogramu, który nas obowiązuje, obowiązuje wykonawcę - informuje Wojciech Garda, Śląski Urząd Marszałkowski.

Rafała Musioła dziennikarza sportowego zaskoczył podczas oględzin budowy przede wszystkim wysyp sprzętu. I jak mówi, nie spodziewał się, że prace idą w aż tak szybkim tempie. - Jestem zaskoczony rozmachem tego co zobaczyłem i paradoksalnie czuję tym większy żal, że ta pierwsza próba modernizacji nie toczyła się właśnie w taki sposób to znaczy, że nie od razu zbudowano nowoczesny, typowo piłkarski obiekt.

Obiekt, który będzie miał największy dach w Europie. Pozostaje mieć nadzieję, że piłkarze, którzy na tym stadionie zagrają - również do europejskiego poziomu się dostosują.

http://www.tvs.pl/informacje/19326/

Maciek B - Pon Gru 14, 2009 9:18 pm

Nie, no akurat nie doszukiwałbym się tu ręki UEFA. Finał mundialu w RFN rozgrywany był na podobnym trupie. Gdyby postawiono na lifting, pozyskano Euro2012 i jeszcze jakąś dużą imprezę (finał Ligi Europejskiej) i zaraz po 2012 przystąpiono do wyburzenia starego i budowy nowego stadionu, miałoby to sens. Obecne rozwiązanie jest jednak najgorsze z możliwych - nie ma Euro, nie ma nowoczesnego stadionu.

Co to znaczy lifting? Ile miałby kosztować? Kto zgodziłby się wydać ciężkie pieniądze tylko po to, by po 3 latach wyrzucić je w błoto? Kto miałby ochotę być posądzony o niegospodarność nie tylko w sprawie liftingu, ale także w sprawie już gotowej trybuny wschodniej?

Wybrano najlepsze rozwiązanie w obecnej sytuacji finansowej, politycznej, faktycznej itd. Poza tym dla mnie budowa 50-tysięcznego stadionu czysto piłkarskiego, który nie miałby być ani stadionem narodowym, ani klubowym, to strata pieniędzy.

Bruno_Taut - Pon Gru 14, 2009 9:53 pm
Każdy, kto wie ile warta jest promocja taka jak mecze ME czy finał Ligi Europejskiej, zgodziłby się na takie rozwiązanie. Altrnatywą było odpowiednio wczesne postawienie na całkowicie nowy stadion.

Maciek B - Wto Gru 15, 2009 8:08 am
Nie odpowiedziałeś na moje pytania. Ja zaś dorzucę jeszcze jedno - podaj przykład z całej Polski, kiedy ktoś wydał grube miliony, by po kilku latach, nie wskutek błędu, bezproblemowo wyrzucić je w błoto?

salutuj - Wto Gru 15, 2009 8:18 am
ale w praktyce mamy podwójny lifting, robiony wg dwóch koncepcji (sprawa praw autorskich do obietu jest w sądzie od 1-2 lat) i nie mamy euro. Tymczasem mozna było mieć jaja i stawiać nowy od razu.

Maciek B - Wto Gru 15, 2009 9:15 am

ale w praktyce mamy podwójny lifting, robiony wg dwóch koncepcji (sprawa praw autorskich do obietu jest w sądzie od 1-2 lat) i nie mamy euro. Tymczasem mozna było mieć jaja i stawiać nowy od razu.

1. Czyich praw autorskich?
2. NIKT nie postawi nowego stadionu, jeśli miałby być posądzony o niegospodarność.
3. Kto miałby zapłacić za budowę nowego stadionu? Ledwo "wydrapaliśmy" z Warszawy ok 100 mln na modernizację.
4. Kilkanaście lat temu można było Śląski zburzyć, ale ta wizja przerosła umysły rządzących. Dopiero Anglicy pokazali jak można nie być uwiązanym symbolami. Ale Śląskiego nie zburzono i mamy co mamy. W chwili obecnej rozbiórka SŚ byłaby stratą publicznych pieniędzy.

@Bruno_Taut
Jeszcze jedno pytanie: pomstujesz na władze Katowic, że marnują pieniądze na niepołączenie MCK z gmachem NOSPR, a lekką ręką wyrzucisz masę pieniędzy na lifting?

Notabene budowa dachu na Olympiastadion kosztowała 100 mln zł, a przypomnę, że zakres modernizacji Śląskiego jest dużo szerszy. Ponadto ten berliński "trup" gościł lekkoatletyczne Mistrzostwa Świata. Dlaczego mi nie mielibyśmy, skoro po modernizacji SŚ będzie na pewno w TOP 20 największych i najlepszych lekkoatletycznych stadionów świata. Jeśli nie wyżej.

Ponadto nie rozumiem twojego argumentu, że finał LE byłby wielką promocją, wypowiadany w tonie, jakbyśmy już bezpowrotnie stracili na niego szansę. Spokojnie. Parę finałów jeszcze się odbędzie, mamy szansę się na jakiś załapać.

salutuj - Wto Gru 15, 2009 10:42 am
Stadion był przebudowywany przez m.in katowickie biuro wcześniej przed wyborami miast euro. Nagle pojawiła się spreparowana ekspertyza dachu i przy okazji wykolegowano autorów przebudowy która już trwała i przebudowuje teraz go GMP architekten wg własnego projektu. sprawa JEST w sadzie od raptem paru lat.

ad2. Stadion miał być stawiany nowy w zeszłej dekadzie. tylko brakowało jaj by postawić się pzpnowi/Polakom, którzy nie mieli reprezentacyjnego obiektu.

Obecnie zrobiono jedną renowację stadionu po czym robi się druga z kompletnie nowym biurem
A stadion nadal nie będzie tak nowoczesny jak gdyby był zbudowany od nowa. dla mnie to jest mega niegospodarność.

ad3. skads pieniądze idą jak widac na obydwie.

ad4. no właśnie o to mi chodzi

Strona 12 z 15 • Wyszukano 2026 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15

0000_menu