ďťż
[Katowice] Inwestycje



kiwele - Pią Sie 28, 2009 10:24 am
Co do lokalizacji tej zamierzanej inwestycji biurowej firmy Secus Property SA to latwo o nieporozumienie.
Jesli ma ona byc zlokalizowana przy Piaskowej to jest to ewidentnie w Zawodziu miedzy ulica 1 Maja i Rawa, w kwartale miedzy Murckowska i Boh. M. Cassino.
Nie ma potrzeby przywolywac nieco odleglego wezla Rozdzienskiego-Murckowska.

Z ogladu zdjec lotniczych wynikaloby, ze te biura moglyby powstac tylko na miejscu obecnego zespolu boksow garazowych blizej Rawy.
Szkoda, ze nie zlokalizowano tej niemalej i nie najskromniejszej inwestycji blizej Centrum. Bylaby bardziej miastotworcza.
Moze za to przynajmniej ozdobi Bulwary Rawy i wzbogaci pejzaz drog przelotowych w tamtym rejonie?




Michał Gomoła - Śro Wrz 02, 2009 9:09 pm
"Prime Properties Sp. z o.o. from Warsaw seems to plan a commercial complex in the City Center. This development with a multi-level car park would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where “Supersam” shopping center and bus station are currently placed.
Report already submitted in the City Hall concerns complex influence on environment and was prepared by Invest-Eko.

West Side Invest Sp. z o.o., Tychy seated developer, plans an office project with undergroung car park near A4 highway and “3 Stawy” shopping center. A development site is situated in the area of Rodańska, Alpejska and Szybowcowa streets.
A share-holder of West Side Invest is Arkad-Invest Sp. z o.o. known for completion of Green Park office complex and Atrium office building."

źródło: katowicethecity.com



d-8 - Czw Wrz 03, 2009 6:17 am
na Dąbrówce przy Nowosamie ( na tyłach słynnej 'karczmy pod młynem' ) trwają jakieś prace a tablica informacyjna podaje, iż będzie to budynek biurowo handlowy



qlomyoth - Czw Wrz 03, 2009 8:06 am

słynnej 'karczmy pod młynem'

Najlepsza wodzionka i świetne hekele! O!




Bartek - Czw Wrz 03, 2009 8:23 am

na Dąbrówce przy Nowosamie ( na tyłach słynnej 'karczmy pod młynem' ) trwają jakieś prace a tablica informacyjna podaje, iż będzie to budynek biurowo handlowy

Pewnie blaszak ;-)



Runner - Czw Wrz 03, 2009 9:02 am
Witam wszystkich.
Na blaszak to nie wygląda zdecydowanie, wykop jest głęboki na dobrych parę metrów i rozległy. Przez trzy tygodnie ciężarówki z wykopaną ziemią kursowały bez przerwy. Wczoraj na dnie wykopu pojawił się jakiś żwir czy piasek, a więc pewnie niedługo zaczną wylewać fundamenty.
Pozdr



Bartek - Czw Wrz 03, 2009 10:29 am

Witam wszystkich.
Na blaszak to nie wygląda zdecydowanie, wykop jest głęboki na dobrych parę metrów i rozległy. Przez trzy tygodnie ciężarówki z wykopaną ziemią kursowały bez przerwy. Wczoraj na dnie wykopu pojawił się jakiś żwir czy piasek, a więc pewnie niedługo zaczną wylewać fundamenty.
Pozdr


Tylko że nad działką nisko zawieszona jest linia wysokiego napięcia...więc co innego jak nie blaszak? No chyba że szopa drewniana żeby izolowała przed drutami

Hmm, a może to podziemny budynek będzie?




Jastrząb - Czw Wrz 03, 2009 10:56 am
Na terenie Osiedla Witosa, na terenie po torach kolejowych Kopalni Kleofas właśnie zaczęła się budowa... lidla



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 11:35 am

Na terenie Osiedla Witosa, na terenie po torach kolejowych Kopalni Kleofas właśnie zaczęła się budowa... lidla

W Paryzu i w rejonie paryskim tez obserwuje mnozenie sie lidli
Moze to nic szczegolnego, ale dla mnie to znak, ze spoleczenstwo jakos zwiesza rece i daje za wygrana.

Nie badzmy przynajmniej tak pretensjonalni, prozni i lekcewazacy, gdy z drugiej strony jest mowa o takich przybytkach jak SCC.

NB. Acha, taka dygresja OT.
Katowicka SCC, moim zdaniem, nie ma sie czego wstydzic, gdy ja zestawic z ogromnym centrum handlowym "Quatre Temps" na podparyskiej DĂŠfense.
Nie smiejcie sie - u nas publika jest bardziej chic.



Bartek - Czw Wrz 03, 2009 11:58 am
W Lidlu można kupić czasami fajne jedzenie Kiedyś były mrożone steki w marynacie i były importowane z UK, obecnie ich nie ma, a mięso było przepyszne. Ogólnie to lepszy Lidl niż Kaufland czy coś podobnego

To już totalny OT, więc nie będę się wywodził nad jedzeniem z Lidla



Iluminator - Czw Wrz 03, 2009 1:17 pm
@ kiwele: Ale porównując katowickie SCC np z łódzką Manufakturą to wypadamy bardzo blado. Nie chodzi tutaj o samą architekturę ale o klimat i zdefiniowanie swoich odbiorców. W Łodzi przy okazji zakupów można odwiedzić muzeum techniki czy dowiedzieć się czegoś o historii miasta, a wieczorem za darmo pójść fajnego klubu. Choć gdyby było u nas takie centrum handlowe to śródmieście całkowicie by opustoszało, więc nie ma tego złego



salutuj - Czw Wrz 03, 2009 2:50 pm
Hm podsunelo mi to pomysl by Neinver oprocz nie niszczenia kielichow zrobil mikromuzeum tego miejsca. albo np w hali z kielichami zamiast plyt cd jak na wikach, byla stala wystawa historii i zdjec dworca.



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 5:13 pm

Hm podsunelo mi to pomysl by Neinver oprocz nie niszczenia kielichow zrobil mikromuzeum tego miejsca. albo np w hali z kielichami zamiast plyt cd jak na wikach, byla stala wystawa historii i zdjec dworca.

Jesli juz, to nie w hali Dworca, ktora ma sluzyc lepiej kolejowym potrzebom,ale pod peronem 4, gdzie w tych cholernych brudnych pustych przestrzeniach wiatr rozwiewa zapachy uryny i zeby tylko.
Pisalem juz dawniej o tym, gdy meczylem sie medytujac do czego te podziemia peronu 4 moglyby ewentualnie sie nadawac.



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 6:03 pm

"Prime Properties Sp. z o.o. from Warsaw seems to plan a commercial complex in the City Center. This development with a multi-level car park would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where “Supersam” shopping center and bus station are currently placed.
Report already submitted in the City Hall concerns complex influence on environment and was prepared by Invest-Eko.

West Side Invest Sp. z o.o., Tychy seated developer, plans an office project with undergroung car park near A4 highway and “3 Stawy” shopping center. A development site is situated in the area of Rodańska, Alpejska and Szybowcowa streets.
A share-holder of West Side Invest is Arkad-Invest Sp. z o.o. known for completion of Green Park office complex and Atrium office building."

źródło: katowicethecity.com


Te intrygujace wiadomosci nie byly dotad komentowane.

1.Przy Skargi 6 miesci sie po prostu Supersam, dawna Hala Targowa projektu prof. Bryly.
Co to znaczy, ze ma byc tam zlokalizowane nowe centrum handlowe z wielopoziomowym parkingiem i ze Miasto juz otrzymalo analize wplywu jego oddzialywania na srodowisko?
Przeciez Supersam zadna miara nie moze byc wyburzony!
Moze to cos w sasiedztwie, ale gdzie?
A moze tu chodzi tylko o taka przebudowe Supersamu, ktora zawiera rowniez wielopoziomowy parking podziemny?
Poki co, to bardzo wczesny etap jak na nowa inwestycje.

2. Mamy pierwszy sygnal o mozliwosci wykorzystania ogrodzonego terenu miedzy Feu Vert i dawna Conforama do budowy jakiegos blizej nieokreslonego biurowca z parkingiem podziemnym.



Bartek - Czw Wrz 03, 2009 6:52 pm
Może tutaj chodziło o stwierdzenie "obok Supersamu" czyli dawny hotel Silesia?



szymon_k-ce - Czw Wrz 03, 2009 7:26 pm
Mnie się wydaje, że ta druga wiadomość dotyczy tego nowo wybudowanego biurowca koło Praktikera



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 7:33 pm

Może tutaj chodziło o stwierdzenie "obok Supersamu" czyli dawny hotel Silesia?

This development... would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where "Supersam" shopping center and bus station are currently placed.



absinth - Czw Wrz 03, 2009 7:35 pm

1.Przy Skargi 6 miesci sie po prostu Supersam, dawna Hala Targowa projektu prof. Bryly.
[...]
Przeciez Supersam zadna miara nie moze byc wyburzony!


calkowicie sie zgadzam.

foty z miedzywojnia:










kiwele - Czw Wrz 03, 2009 7:38 pm

Mnie się wydaje, że ta druga wiadomość dotyczy tego nowo wybudowanego biurowca koło Praktikera

A development site is situated in the area of Rodanska, Alpejska and Szybowcowa streets.



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 7:54 pm

1.Przy Skargi 6 miesci sie po prostu Supersam, dawna Hala Targowa projektu prof. Bryly.
[...]
Przeciez Supersam zadna miara nie moze byc wyburzony!


calkowicie sie zgadzam.

foty z miedzywojnia:










kropek - Czw Wrz 03, 2009 8:11 pm
ta hala jest piękna!
teraz (po przebudowie) zupełnie tego nie widać
(jeszcze jako tako to wyglądało jak mieściło się tam Tati.. teraz w środku wygląda jak w zwykłym C.H.)



kiwele - Czw Wrz 03, 2009 8:16 pm

ta hala jest piękna!
teraz (po przebudowie) zupełnie tego nie widać
(jeszcze jako tako to wyglądało jak mieściło się tam Tati.. teraz w środku wygląda jak w zwykłym C.H.)

Zaraz po wojnie Marszalkowska w Warszawie byla parterowa.
Na podobny ograniczony sposob przerobiono Hale Targowa, Supersam w miedzyczasie.
Ile pustej przestrzeni uwieziono pod niewidocznymi lukami!



absinth - Czw Wrz 03, 2009 8:16 pm
powiem szczerze ze nie mialbym nic przeciwko gdyby tam miescila sie na powrot hala targowa. Taka bez dwoch zdan jest potrzebna, a lokalizaja w centrum jest dyplomatycznie mowiac, co najmniej interesujaca. Po wybudowaniu tego jamochlona na Pl. Szewczyka sklepy typu empik i reszta mogyby sie tam przeniesc. Parking pod brzmi jeszcze lepiej, ale pod, a nie zamiast



salutuj - Czw Wrz 03, 2009 8:22 pm
szczerze mówiąc to ja to zrozumiałem ze zlikwidują wreszcie dworzec PKS.



absinth - Czw Wrz 03, 2009 8:24 pm
podali adres P. Skargi 6, a to adres supersamu...



Bartek - Czw Wrz 03, 2009 8:55 pm


This development... would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where "Supersam" shopping center and bus station are currently placed.


Bardziej chodziło mi o rzetelność serwisu katowicethecity.com i o ich wpadki językowe przy pisaniu artykułów. Czasami pisali tak niestworzone newsy że aż oczy bolały, ale i czasami pisali o super nowościach.

Natomiast co do samej hali to czyżby się szykowała nowa wojekna jak z dworcem PKP?

To jest stronka inwestora http://www.primepropertypoland.com



Kolo Colo - Czw Wrz 03, 2009 9:51 pm
^^
PRIME PROPERTIES SP. Z O.O.
00-017 WARSZAWA
MARSZAŁKOWSKA 104/122

Prime Property Investments
02-697 Warszawa
Rzymowskiego 53



MarcoPolo - Czw Wrz 03, 2009 10:18 pm
Hala byla kiedys rzeczywiscie fascynujaca!



skimaniac - Pią Wrz 04, 2009 7:48 am


This development... would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where "Supersam" shopping center and bus station are currently placed.


Bardziej chodziło mi o rzetelność serwisu katowicethecity.com i o ich wpadki językowe przy pisaniu artykułów. Czasami pisali tak niestworzone newsy że aż oczy bolały, ale i czasami pisali o super nowościach.




Bartek - Pią Wrz 04, 2009 10:27 am


This development... would be located at 6 Piotra Skargi Sq. where "Supersam" shopping center and bus station are currently placed.


Bardziej chodziło mi o rzetelność serwisu katowicethecity.com i o ich wpadki językowe przy pisaniu artykułów. Czasami pisali tak niestworzone newsy że aż oczy bolały, ale i czasami pisali o super nowościach.




kiwele - Pią Wrz 04, 2009 10:47 am
Po calej tej dyskusji nadal kompletnie nie wiemy, co ma byc grane.
Zgodzilismy sie tylko, ze Hala Targowa moze byc ciekawa sprawa, do tej pory pozostajaca wyraznie na uboczu.

Acha! Czy osobliwosc Hali Targowej nie polega przypadkiem na tym, ze nalezy do pionierskich metalowych konstrukcji spawanych, a nie nitowanych?



d-8 - Pią Wrz 04, 2009 1:46 pm
a nie chodzi tu przypadkiem o zbadanie oddziaływania teoretycznego wyburzenia budynku hotelu silesia na halę supersamu ? ( i otoczenia ? )



kiwele - Pią Wrz 04, 2009 1:56 pm

a nie chodzi tu przypadkiem o zbadanie oddziaływania teoretycznego wyburzenia budynku hotelu silesia na halę supersamu ? ( i otoczenia ? )

Jakos nie ma po temu zadnej sugestii.

A tak w ogole to trzeba westchnac przy tej notce, bo jej redakcja chyba szwankuje.
Fakt, ze sprawa wydaje sie dosc newralgiczna, a pozostaje tajemnicza.



salutuj - Pią Wrz 04, 2009 2:26 pm
Warto zapytac tu

Prime Properties Sp. z o.o., ul. Marszałkowska 104/122, 00-017 Warszawa



skimaniac - Pią Wrz 04, 2009 3:07 pm

a nie chodzi tu przypadkiem o zbadanie oddziaływania teoretycznego wyburzenia budynku hotelu silesia na halę supersamu ? ( i otoczenia ? )

Z całą pewnością nie chodzi o to.

Raport o oddziaływaniu na środowisko to taki śmiszny dokument, który trzeba sporządzić starając się o pozwolenia na inwestycje. Czasem raport jest obowiązkowy, czasem można odstąpić o sporządzania. Nie ma przy tym wymogów co do kwalifikacji czy wykształcenia osoby produkującej raport.



19duGens64 - Pią Wrz 04, 2009 4:26 pm
Czyja jest hala targowa? Szkoda że tam nie handlują warzywami etc. - poważnie. Powrót do pierwotnego wyglądu, ze wskazaniem na handel świeżym towarem, jakieś inne drobniejsze kramy i może ten targ przenieść co jest obok. Byłoby pięknie. Dokoła mieszkaniówka i restauracje.



kiwele - Pią Wrz 04, 2009 7:57 pm

Czyja jest hala targowa? Szkoda że tam nie handlują warzywami etc. - poważnie. Powrót do pierwotnego wyglądu, ze wskazaniem na handel świeżym towarem, jakieś inne drobniejsze kramy i może ten targ przenieść co jest obok. Byłoby pięknie. Dokoła mieszkaniówka i restauracje.

W Paryzu, Brukseli jest wiele dawnych hal targowych.
Nie pamietam, by ktorakolwiek nadal sluzyla do tego celu.
W Katowicach mamy dosc udany targ srodmiejski na Pl. Miarki.
O innych handlach tego rodzaju lepiej nie wspominac.



Iluminator - Śro Wrz 09, 2009 7:27 am
W Bogucicach gdzieś w okolicy zjazdu Markiefki na Roździeńskiego postawili żurawia. Jest to chyba ten teren o którym była mowa z jakiś rok temu, że jest do sprzedania.



19duGens64 - Śro Wrz 09, 2009 5:44 pm

mamy dosc udany targ srodmiejski na Pl. Miarki.
O innych handlach tego rodzaju lepiej nie wspominac.


no dość udany, imbir świeży do herbatki z miodkiem (mniam) zawsze tam kupowałem, jak robiłem obok. W Carrefourze jest z tym lipa. Chociaż te budy mi się nie podobają.



Ruslan - Pią Wrz 11, 2009 10:02 am
Na terenie po kopalni Kleofas, przy skrzyzowaniu Witosa i Obroki (tam, gdzie powinna byc stacja SKR;) rozpoczęła się budowa LIDLa - póki co koparki robią wykop.



ARTURO - Pią Wrz 11, 2009 10:07 am

Na terenie po kopalni Kleofas, przy skrzyzowaniu Witosa i Obroki (tam, gdzie powinna byc stacja SKR;) rozpoczęła się budowa LIDLa - póki co koparki robią wykop.Przynajmniej tej inwestycji możemy być pewni



kiwele - Pią Wrz 11, 2009 11:48 am
Kopernik napisal dzielo o wypieraniu dobrego pieniadza przez gorszy.
Lidle sa tego najlepsza ilustracja.

Co sie dzieje?
W regionie paryskim, a nawet w Paryzu, tez sie mnoza jak karaluchy.
Przynajmniej kiedys pozniej nie powinno byc wiele problemow z ich usuwaniem,
bo to ajnfachowe konstrukcje, nie grzybki-kielichy dworcowe.
--------------

A swoja droga, bylaby to szkoda, gdyby taki Lidl stanal na hipotetycznej arterii Witosa-Tysiaclecia. Ta nieduza przeciez ulica (prawda,ze jej realizacja pod torami PKP skadinad bardzo kosztowna) uporzadkowalaby niemaly kawalek miasta.
"Okropny" Wroclaw m.inn. dlatego jest takim milym i budzacym respekt miastem, bo od zawsze ma niezle przykrojone wlasnie arterie miedzydzielnicowe.



absinth - Sob Wrz 12, 2009 4:38 pm
http://wiadomoscihandlowe.pl/content/view/21202/1/

Kolejne centrum handlowe w Katowicach
04.09.2009.
Spółka Prime Properties, zależna od Central Developments&Investments (CDI), przygotowuje budowę kompleksu handlowo-usługowego w Katowicach przy ul. Piotra Skargi. Inwestycja zakłada wyburzenie istniejącego Supersamu o powierzchni około 10 000 mkw. i budowę od podstaw centrum handlowo-usługowego o powierzchni użytkowej około 65 000 mkw. Obecnie inwestor uzyskuje pozwolenia środowiskowe. Spółkę reprezentuje w katowickim magistracie firma Invest Eko.



salutuj - Sob Wrz 12, 2009 4:47 pm
ciekawe czy ruszą dworzec który tam jest.
Pewnie zburzą halę, dworzec zostanie w syfie i obok bedzie tylko pudełkowy gniot.



Tequila - Sob Wrz 12, 2009 4:48 pm
Prędzej pójdą w przeciwna stronę - czyli good bye Silesia.



absinth - Sob Wrz 12, 2009 4:48 pm
napisze do konserwatora zabytkow z pytaniem, co on na to



Tequila - Sob Wrz 12, 2009 4:54 pm
Aon na to good bye lato - jeżeli Supersam nie jest wpisany na listę zabytków - to czeka go los jego warszawskiego odpowiednika. I kilka lat wspomnień związanych z 20 godz. dniem pracy pójdzie w pył...



szymon_k-ce - Sob Wrz 12, 2009 4:54 pm
Ja bym z powodu ewentualnego wyburzenia hali Supersamu nie płakał, ponieważ:
1) Hala przed wojną była naprawdę ciekawa, natomiast w obecnym kształcie jest raczej odrzucająca.
2) Teren, o którym mowa, jest na tyle atrakcyjny, że nawet w przypadku powrotu do wcześniejszego wyglądu, obiekt miałby jedną ogromną wadę: niewielką kubaturę. Można by się pokusić o ewentualną przebudowę budynku idącą w kierunku jego powiększenia, ale nie wiem na ile to jest możliwe ze względów konstrukcyjnych. Poza tym głęboka ingerencja może prowadzić do gorszych rezultatów w zakresie końcowego wyglądu, co budowa nowego obiektu.

Trzeba zaakceptować to, że niektóre budynki w mieście nie odpowiadają roli do jakiej ono aspiruje i dopuścić w tym przypadku wyburzenia. Jeżeli w drugiej połowie XIX wieku budowniczowie Katowic dążyliby do zachowania stanu zabudowy wówczas istniejącego, nigdy stolica Górnego Śląska nie byłaby w stanie nabrać wielkomiejskiego charakteru. Inną kwestią jest natomiast prezencja planowanego centrum handlowego i trzeba zadbać, by nie powstał na omawianym miejscu blaszany barak.



MarcoPolo - Sob Wrz 12, 2009 5:30 pm
Da sie tej hali przywrocic oryginaly wyglad i ksztalt. Na zewnatrz blacha w srodku karton-gips.
Tam bylaby swietna hala-targowisko miejskie....



absinth - Sob Wrz 12, 2009 5:51 pm
powiem tak, imo da sie polaczyc istniejacy obiekt (przywracajac mu dawny wyglad) z dodaniem czegos nowego

Inspirujacy moze byc przyklad z Praskiego Karlina, gdzie na nowa zaadaptowano stara hale fabryczna


i podobnie bym widzial zagospodarowanie Supersamu,
zachowac dotychczasowa konstrukcje, przywrocic temu co jest dawny wyglad:


dubudowujac ze smakiem dodatkowe kondygnacje jesli to jest konieczne z perspetywy inwestora, aby uzyskac wiecej powierzchni handlowej.

A dlaczego warto dbac o takie dziedzictwo jak hala Supersamu (oczywiscie przywracajac dawny wyglad) ?
bo jest to charakterystyczny znak czasow kiedy powstawala. Konstrukcje zaprojektowal wybitny inzynier Stefan bryla - budowniczy pierwszego na swiecie mostu spawanego, wspolpracowal on przy budowie najwyzszego w swoim czasie wiezowca na swiecie - nowojorskiego Woolworth building. Katowicka hala tez jest jedna z pierwszych konstrukcji spawanych.



salutuj - Sob Wrz 12, 2009 6:01 pm
przy okazji przypomnę pomysł Maćka i mój, że miasto może w ramach tej inwestycji we współpracy z inwestorem, który zyska na otoczeniu, stworzyć plac



http://forum.gkw.katowice.pl/viewtopic. ... c&start=80



szymon_k-ce - Sob Wrz 12, 2009 6:12 pm
Co do pomysłu utworzenia w rzeczonej hali targowiska miejskiego byłbym sceptyczny z tego względu, że trudno oczekiwać od inwestora, że w miejscu gdzie może stworzyć powierzchnię, którą mogą wynająć butiki pokroju Boss'a ( i zapłacą za nią znacznie więcej niż kupcy sprzedający warzywa) zaplanuje targ. Natomiast praska adaptacja jest bardzo udana, w naszym przypadku wszystko zależy od tego w jakim stopniu można skorzystać z istniejącej konstrukcji i od zasobności portfela inwestora.



MarcoPolo - Sob Wrz 12, 2009 6:23 pm
wiem ja sobie tak dygresuje...



piotrekb - Sob Wrz 12, 2009 6:41 pm
Jeśli nowy budynek będzie tej klasy co, sztandarowa inwestycja CDI czyli rozbudowa Renomy we Wrocku, to nie będzie żal mi nawet pierwszej spawanej hali.



Bartek - Sob Wrz 12, 2009 7:46 pm

Jeśli nowy budynek będzie tej klasy co, sztandarowa inwestycja CDI czyli rozbudowa Renomy we Wrocku, to nie będzie żal mi nawet pierwszej spawanej hali.

Brawo! Czekałem na osobę która przedstawi Renomę jako przykład Ja trzymam kciuki za tej klasy projekt co rozbudowa Renomy. Ci co nie znają tej inwestycji (są tu tacy? ) polecam ten wątek http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=222402

Tutaj są ich inne nieruchomości http://www.centrumdi.com/nieruchomosci.php

Remontowali m.in budynek w Warszawie w którym jest Smyk...



absinth - Sob Wrz 12, 2009 9:16 pm

Co do pomysłu utworzenia w rzeczonej hali targowiska miejskiego byłbym sceptyczny z tego względu, że trudno oczekiwać od inwestora, że w miejscu gdzie może stworzyć powierzchnię, którą mogą wynająć butiki pokroju Boss'a ( i zapłacą za nią znacznie więcej niż kupcy sprzedający warzywa) zaplanuje targ. Natomiast praska adaptacja jest bardzo udana, w naszym przypadku wszystko zależy od tego w jakim stopniu można skorzystać z istniejącej konstrukcji i od zasobności portfela inwestora.

nie no, to oczywiscie rozwiazania alternatywne (hala targowa/rowiazanie praskie), natomiast w mojej opinii lepsze niz wyburzenie budynku. Mysle ze konstrukcja jest bardzo elastyczna w koncu to stalowe łuki



Bartek - Pon Wrz 14, 2009 7:57 am
Apropo inwestycji IBM w Polsce...

Kolejny potentat nowych technologii decyduje się inwestować w Polsce

2009-09-14 08:48:41

Kolejny potentat w zakresie nowych technologii decyduje się inwestować we Wrocławiu. Chodzi o firmę IBM, która prawdopodobnie otworzy tam swoje centrum informatyczno-usługowe.

Negocjacje w tej sprawie trwały od wielu miesięcy i z nieoficjalnych informacji Radia Wrocław wynika, że są one - z pozytywnym rezultatem dla miasta - już na finiszu.

Nowa inwestycja IBM może przynieść nawet 3 tysiące nowych miejsc pracy.

Urzędnicy Agencji Rozwoju Aglomeracji Wrocławskiej nie chcą komentować sprawy do momentu oficjalnego zakończenia rozmów, co ma nastąpić prawdopodobnie w ciągu tygodnia. O lokalizację inwestycji Wrocław rywalizuje między innymi z Katowicami.

Źródło IAR, Radio Wrocław



d-8 - Pon Wrz 14, 2009 8:28 am

Urzędnicy Agencji Rozwoju Aglomeracji Wrocławskiej nie chcą komentować sprawy do momentu oficjalnego zakończenia rozmów, co ma nastąpić prawdopodobnie w ciągu tygodnia. O lokalizację inwestycji Wrocław rywalizuje między innymi z Katowicami.

a u nas jest Pan Mateusz Skowroński w osobie własnej



Bartek - Pon Wrz 14, 2009 10:18 am
Ciekawe co będzie Skowroński mówił pod koniec tygodnia.



maciek - Pon Wrz 14, 2009 11:42 am

Ciekawe co będzie Skowroński mówił pod koniec tygodnia.

...że mieli świetną prezentację a Bojarun doda: "Trudno. Nie wiedzą (IBM) co stracili" Mnie już to nawet nie specjalnie denerwuje. Wiemy doskonale, że to towarzycho z urzędu trzeba potraktować napalmem, dobrze wywietrzyć i zacząć wszystko od nowa. Niestety :|



rasgar - Pon Wrz 14, 2009 12:44 pm
No cóż - jeśli chodzi o branżę, stajemy się pustynią gdzieś pomiędzy Wrocławiem a Krakowem. Zostają małe, prężne firmy, ale niestety razem z rozmiejscowieniem gigantów, polaryzować się będzie także rozwój uczelni technicznych.

Nie prędko mi zmieniać pracę na kolejnego korporacyjnego giganta, marnie jednak widzę dalszy rozwój tej branży u nas.



maciek - Pon Wrz 14, 2009 1:20 pm
^ No ostatnio rozglądam się za właśnie czymś z dużego IT a jeszcze lepiej TELCO u nas. Masakra. To nie jest pustynia to jest obsrana pustynia. Dziękujemy Ci Piotrze U. za tyle pięknych lat obijania o się na swoim urzędzie.



Iluminator - Pon Wrz 14, 2009 1:20 pm
Od początku raczej obstawiałem Wrocław. Poczekajmy jednak na ostateczną decyzję. Może teraz jest parcie na Katowice żeby coś dorzuciły do puli bonusów dla IBM



maciek - Pon Wrz 14, 2009 1:32 pm
Z info nieficjalnego z IBM wiem, że KATOWICE wypadły blado przy Wrocławiu. Jeszcze coś dodać zanim wywleczemy nierobów z urzędu miasta?



rasgar - Pon Wrz 14, 2009 1:33 pm
Raczej, Panowie, trzeba się przestać łudzić. Widzę nasz lokalny rynek w niedalekiej przyszłości jako niszowy, gdzie przy odrobinie szczęścia będzie można znaleźć ciekawe zajęcie w mniejszych firmach z pogranicza IT i np: energetyki, lotnictwa, medycyny.

Wszyscy którzy mają coś do powiedzenia w tym temacie wskazują na to że nie da się przecenić wartości i innowacyjności miejscowych uczelni w podjęciu decyzji na ulokowanie tak dużej inwestycji.
Giganci poszli już w inną stronę, a za nimi w przeciągu kilku lat dopełni przemiany drastyczne odwrócenie się od naszej polsl. ;/
Już teraz Poli. Wr. i AGH mają dużo więcej do powiedzenia na rynku, teraz ta sytuacja będzie się tylko pogarszać. Ale cóż - Buzek od lat już grzmi o potrzebie przebudowy mechanizmów działania uczelni na wzór amerykańskich (rektor-menadżer, a nie rektor-zastały-profesor).



absinth - Pon Wrz 14, 2009 3:02 pm
no, ale my mamy potencjal

Pozdrawiamy Mateusza Skowronskiego. Jesli ktos mi poda trzy wymierne efekty (np 3 inwestorow) paru lat pracy tego Pana, to stawiam whisky...



salutuj - Pon Wrz 14, 2009 3:09 pm
to tak jak z pisaniem do Urzedu -
- podgrzewany deptak na 3 Maja - "nieee bo kto to widzial, inna strefa klimatyczna (bo u nas nie ma sniegu przeciez)"
- sciezke na Kosciuszki "nieee bo piesi nie moga wejsc na jezdnie
- sciezke na Warszawskiej "nieee bo trzeba utrzymac natezenie ruchu (nie ma jak to zalozenie z gory "sprawnego inaczej" centrum przesiadkowego i komunikacji miejskiej)



SPUTNIK - Pon Wrz 14, 2009 3:54 pm

Apropo inwestycji IBM w Polsce...

Kolejny potentat nowych technologii decyduje się inwestować w Polsce

2009-09-14 08:48:41

Kolejny potentat w zakresie nowych technologii decyduje się inwestować we Wrocławiu. Chodzi o firmę IBM, która prawdopodobnie otworzy tam swoje centrum informatyczno-usługowe.

Negocjacje w tej sprawie trwały od wielu miesięcy i z nieoficjalnych informacji Radia Wrocław wynika, że są one - z pozytywnym rezultatem dla miasta - już na finiszu.

Nowa inwestycja IBM może przynieść nawet 3 tysiące nowych miejsc pracy.

Urzędnicy Agencji Rozwoju Aglomeracji Wrocławskiej nie chcą komentować sprawy do momentu oficjalnego zakończenia rozmów, co ma nastąpić prawdopodobnie w ciągu tygodnia. O lokalizację inwestycji Wrocław rywalizuje między innymi z Katowicami.

Źródło IAR, Radio Wrocław


szczerze powiedziawszy jeszcze odrobinę się łudziłem , a tak...

szkoda się denerwować



koniaq - Pon Wrz 14, 2009 5:24 pm
<beczy>



qlomyoth - Pon Wrz 14, 2009 7:12 pm

Pozdrawiamy Mateusza Skowronskiego. Jesli ktos mi poda trzy wymierne efekty (np 3 inwestorow) paru lat pracy tego Pana, to stawiam whisky...

Ja jestem ciekaw ile ten gamoń bierze co miesiąc za swoją "pracę" z waszych podatków?



maciek - Pon Wrz 14, 2009 7:17 pm
Napisałem do Radia Katowice o temacie z pytaniem, czy jest szansa na jakąś rzetelną debatę na temat co się do jasnej cholery dzieje w tym mieście. Swoim zwyczajem nie omieszkałem nazwać ich zaczepnie rozgłośnią cukierkowo-ludyczną. Ech.



kiwele - Pon Wrz 14, 2009 7:23 pm

Napisałem do Radia Katowice o temacie z pytaniem, czy jest szansa na jakąś rzetelną debatę na temat co się do jasnej cholery dzieje w tym mieście. Swoim zwyczajem nie omieszkałem nazwać ich zaczepnie rozgłośnią cukierkowo-ludyczną. Ech.

Niecale dwa lata temu na debate o katowickim dworcu, z udzialem wszystkich poza PKP, przyszlo az kilka osob.
A w holu przy sali byl taki obfity bufet...



maciek - Pon Wrz 14, 2009 7:25 pm


Niecale dwa lata temu na debate o katowickim dworcu, z udzialem wszystkich poza PKP, przyszlo az kilka osob.
A w holu przy sali byl taki obfity bufet...


Nie chodzi mi o debatę w stylu - żarcie, sala, podium i mikrofony. To można zrobić w radiu na żywo - DLA LUDZI



ARTURO - Pon Wrz 14, 2009 7:47 pm
A ja napisze tak:nie pierwsza i nie ostatnia niewykorzystana szansa.
Mam nadzieje że po wyborach samorządowych zmieni się obsada magistratu i inwestycje nie będą omijały Katowic.



salutuj - Pon Wrz 14, 2009 7:55 pm

Napisałem do Radia Katowice o temacie z pytaniem, czy jest szansa na jakąś rzetelną debatę na temat co się do jasnej cholery dzieje w tym mieście. Swoim zwyczajem nie omieszkałem nazwać ich zaczepnie rozgłośnią cukierkowo-ludyczną. Ech.

Wątpię. Radio Katowice jest w towarzyskiej dobrej komitywie z Uszokiem :-)



maciek - Wto Wrz 15, 2009 6:58 am


Wątpię. Radio Katowice jest w towarzyskiej dobrej komitywie z Uszokiem :-)


Wiem, dlatego ich zaczepiłem.



rasgar - Wto Wrz 15, 2009 7:03 am

A ja napisze tak:nie pierwsza i nie ostatnia niewykorzystana szansa.
Mam nadzieje że po wyborach samorządowych zmieni się obsada magistratu i inwestycje nie będą omijały Katowic.


Nie pierwsza z pewnością. Pytanie czy / ile będzie nam dane szans jeszcze dostać.



maciek - Wto Wrz 15, 2009 8:22 am
Z kolejnego nieficjalnego przecieku z IBM wiem, że zawaliło miasto a jeszcze bardziej polibuda i cała ta banda nieudaczników. Ogólnie możemy pożegnać się i z kolejnymi inwestycjami jeśli tego towarzycha nierobów ktoś szybko nie ustawi do pionu albo lepiej nie potraktuje napalmem.

To cholernie przykre, ale jesteśmy w tak wielkiej dupie, że aż trudno to opisać.

BTW, właśnie przypomniała mi się Noc dla Śląska i wypowiedź pana prezesa KSSE, który mówił, jakich to my nie mamy firm IT u nas i jako przykład podał Capgemini. Ci, co wiedzą to wiedzą, że to zwykły Service Desk dla pań i panów, którzy mają problem z "MS Wordem". Tak się składa, że miałem okazję pić piwo z pewnym kierownikiem projektów z Capgemini w Warszundze. Mówiłem, mu, że w Kato jest ich oddział. Bardzo się zdziwił, bo nie nawet tego nie wiedział. Myślał, że oddział jest w Krakowie. Owszem jest, a my jesteśmy tylko jego filią :/ Mówię Wam, dupa taka maksymalna, że aż się nawet rzygać nie chce.



Bartek - Wto Wrz 15, 2009 9:24 am

Z kolejnego nieficjalnego przecieku z IBM wiem, że zawaliło miasto a jeszcze bardziej polibuda i cała ta banda nieudaczników. Ogólnie możemy pożegnać się i z kolejnymi inwestycjami jeśli tego towarzycha nierobów ktoś szybko nie ustawi do pionu albo lepiej nie potraktuje napalmem.

To cholernie przykre, ale jesteśmy w tak wielkiej dupie, że aż trudno to opisać.


Kurcze jeśli to prawda co piszesz, to nie chce się wierzyć że ludzie którzy zajmują tak ważne stanowiska są tacy dupowaci Oby kiedyś na światło dzienne wyszło info dlaczego tak się stało że IBM wybrał Wrocław i co zawalili... Smutne, ale jakże naturalne dla nas którzy obserwują poczynania samorządowców i innych osób w celu pozyskania inwestorów.



MarcoPolo - Wto Wrz 15, 2009 10:28 am
Potwierdzam słowa Maćka, tymi inwestycjami którymi się tu jaramy możemy zaimponować tylko sobie. O Uszoku nie chce już pisać bo szkoda. Zastanawia mnie inna kwestia naszej dupowatości: mamy obok siebie w aglomeracji/aglomeracjach(Rybnik Jastrz) kilkadziesiąt miast i niestety, żadne z nich nie potrafiło się stać dla innych modelem, nie wyszło na prowadzenie wyraźnie. Władze wzajemnie tłumaczą się pewnie, że u innych jest nie lepiej. Wszystkie mieściny są dupowate, zapuszczone bez wyjątku, jedne mniej drugie bardziej- wszędzie krzywe drogi, średnio imponujące lub absurdalne inwestycje, nonsensy urzędnicze, nonsensy architektoniczne, estetyczne i funkcjonalne. Jak to jest-nie ma idealnego(no prawie)wyjątku?



heniek - Wto Wrz 15, 2009 11:21 am
Dupowatość naszych władz to jedna sprawa, ale ja chciałbym zwrócić uwagę na inną rzecz, tak de facto Katowice nie mają uczelni technicznej! Skąd IBM miałby brać ty nowych pracowników? Dlaczego Katowice lobbowały (mam nadzieję że chociaż usiłowały lobbować) a nie GZM? Czemu Frankiewicz nie lobbował? Przecież to ludzie po gliwickim oddziale AEI znaleźliby pracę w IBM. Ja osobiście bardzo żałuję, że IBM nie będzie w Katowicach, sam chciałem wiązać swoją karierę z tą inwestycją. W aktualnej sytuacji coraz bardziej skłaniam się do opuszczenia naszej aglomeracji.



Michał Gomoła - Wto Wrz 15, 2009 11:53 am
Skąd IBM miałby brać ty nowych pracowników?



heniek - Wto Wrz 15, 2009 12:02 pm



Z Gliwic, Bytomia ( japońsko-polska wyższa szkoła informatyczna ), WST, niektórych kierunków AE i UŚ, Wyższa Szkoła Mechatroniki i inne prywatne .. to akurat jest żaden problem.


Czy to nie oznacza, że za tą inwestycją powinna lobbować cała aglomeracja?



Michał Gomoła - Wto Wrz 15, 2009 12:43 pm
ale jak to sobie fizycznie wyobrażasz? każdy prezydent miał dzwonić do centrali IBM "lobbując" za inwestycją? Przecież to byłaby dziecinada, a cała akcja zakrawała o śmieszność.

IBM konsultował się z osobami, które uznał za słuszne i podejmując decyzję zapewne brał pod uwagę całą aglomerację, a nie same Katowice ( pokazują to m.in. konsultacje z politechniką, bo zapewne nie rozmawiali z wydziałem transportu ).



mark40 - Wto Wrz 15, 2009 1:15 pm
@heniek; przewodniczącym GZM jest Uszok, ten sam który jest prezydentem Katowic. Wiec jego zapytaj czy lobbował samymi Katowicami, czy cała aglomeracją.



absinth - Wto Wrz 15, 2009 2:26 pm

W aktualnej sytuacji coraz bardziej skłaniam się do opuszczenia naszej aglomeracji.

sadze, ze nie Ty jeden...



heniek - Wto Wrz 15, 2009 2:34 pm
Z tym że Katowice mają niewielki wpływ na działania uczelni poza jego granicami. A wspólne lobbowanie polega na tym że kilka miast proponuje jakieś dodatki do takiej inwestycji.



salutuj - Wto Wrz 15, 2009 2:48 pm
Ja myślę że zamiast uciekać to lepiej postawić sobie długofalowy cel - robić w skali lokalnej fortunę, albo iśc w politykę, tak by mieć wpływ i wypierdolić tych idiotów z ich stanowisk.



heniek - Wto Wrz 15, 2009 3:06 pm
Ja bym tego nie nazwał ucieczką, to raczej rozsądek. Każdy chyba wolałby pracować w miejscu gdzie ma jakieś szanse na awans. Dzisiaj w branży IT, jeśli już coś jest w GOP-ie, to awans oznacza konieczność przeprowadzki.



maciek - Wto Wrz 15, 2009 4:48 pm

Ja bym tego nie nazwał ucieczką, to raczej rozsądek. Każdy chyba wolałby pracować w miejscu gdzie ma jakieś szanse na awans. Dzisiaj w branży IT, jeśli już coś jest w GOP-ie, to awans oznacza konieczność przeprowadzki.

Niestety, ale muszę się z Tobą zgodzić a coś o tym wiem :|



drozdz - Wto Wrz 15, 2009 5:38 pm

Z kolejnego nieficjalnego przecieku z IBM wiem, że zawaliło miasto a jeszcze bardziej polibuda i cała ta banda nieudaczników. Ogólnie możemy pożegnać się i z kolejnymi inwestycjami jeśli tego towarzycha nierobów ktoś szybko nie ustawi do pionu albo lepiej nie potraktuje napalmem.

To cholernie przykre, ale jesteśmy w tak wielkiej dupie, że aż trudno to opisać.

BTW, właśnie przypomniała mi się Noc dla Śląska i wypowiedź pana prezesa KSSE, który mówił, jakich to my nie mamy firm IT u nas i jako przykład podał Capgemini. Ci, co wiedzą to wiedzą, że to zwykły Service Desk dla pań i panów, którzy mają problem z "MS Wordem". Tak się składa, że miałem okazję pić piwo z pewnym kierownikiem projektów z Capgemini w Warszundze. Mówiłem, mu, że w Kato jest ich oddział. Bardzo się zdziwił, bo nie nawet tego nie wiedział. Myślał, że oddział jest w Krakowie. Owszem jest, a my jesteśmy tylko jego filią :/ Mówię Wam, dupa taka maksymalna, że aż się nawet rzygać nie chce.


Tak sie sklada ze ja od prawie dwoch lat pracuje w Capgemini w Katowicach i jestem BARDZO zadowolony z pracy mimo ze moge sie zaliczyc do stosunkowo "szeregowych" pracownikow w zespole. Owszem, Katowice z poczatku byly tylko filia krakowskego oddzialu "Capa" ale w tej chwili w Kato pracuje wiecej osob niz w Krakowie (ponad 600, 6 pieter w Altusie). W firmie mowi sie ze w Katowicach "Cap bardzo by chcial zwiekszyc zatrudnienie ale w naszym pieknym miescie nie ma wolnej powierzchni w biurowcach klasy A i to jest powodem chwilowego (podobno) zastoju w ekspansji Capa w Katowicach.



kropek - Wto Wrz 15, 2009 5:55 pm
^ ^ ^ jedna dobra widomość w tym temacie na tej stronie..




maciek - Wto Wrz 15, 2009 6:11 pm
^ To nie jest wcale żadna nowina. Capgemini nic tu nie tworzy to SD (Service Desk) w postaci 600 pracowników.

Nie wiem, czy to już było, czy nie było, czy to oficjalne, czy nie ale Bussiness Innovation Center będzie w Krakowie ~300 etatów. Jeśli nie było to taki nieoficlany news z IBM, żeby się dobić.



drozdz - Wto Wrz 15, 2009 6:37 pm
^^ Jak nic nie tworzy?? Tworzy miejsca pracy i podnosi kwalifikacje pracownikow ktorzy w przyszlosci beda mogli zmienic prace na inna/ciekawsza/lepiej platna. Tworzy rowniez przyklad dla innych firm ze mozna z sukcesem na Slasku prowadzic oddzial korporacji IT.



maciek - Wto Wrz 15, 2009 6:46 pm

^^ Jak nic nie tworzy?? Tworzy miejsca pracy i podnosi kwalifikacje pracownikow ktorzy w przyszlosci beda mogli zmienic prace na inna/ciekawsza/lepiej platna. Tworzy rowniez przyklad dla innych firm ze mozna z sukcesem na Slasku prowadzic oddzial korporacji IT.

Nie o takie tworzenie mi chodziło a z całą resztą się zgadzam



babaloo - Wto Wrz 15, 2009 7:01 pm
Eeee tam, masochiści. Powyższe 20 postów o niczym dowodzi jak bardzo wypalone jest to forum.

A uczucia żywione przez Was drodzy koledzy do Katowic to chyba taka trochę destrukcyjna miłość



maciek - Wto Wrz 15, 2009 7:03 pm
^ Odezwał się... radca prawny

edit: Aaa i napisz dokładniej babaloo co w zasadzie masz na myśli. Na przykładach jeśli można, ewentualnie rozrysuj :-p



babaloo - Wto Wrz 15, 2009 7:11 pm

^ Odezwał się... radca prawny

Chciałeś dodać, że jak przystało nie na temat ... ?

edit:
edit: Aaa i napisz dokładniej babaloo co w zasadzie masz na myśli. Na przykładach jeśli można, ewentualnie rozrysuj :-p



qlomyoth - Wto Wrz 15, 2009 7:17 pm

Tworzy miejsca pracy i podnosi kwalifikacje pracownikow ktorzy w przyszlosci beda mogli zmienic prace na inna/ciekawsza/lepiej platna.

W Krakowie, Wrocławiu, Warszawie??



Bartek - Wto Wrz 15, 2009 7:17 pm


W Krakowie, Wrocławiu, Warszawie??


Jakby nie było dojazd do tych 3 miast mamy znakomity ;-)



MarcoPolo - Wto Wrz 15, 2009 7:20 pm

Z kolejnego nieficjalnego przecieku z IBM wiem, że zawaliło miasto a jeszcze bardziej polibuda i cała ta banda nieudaczników. Ogólnie możemy pożegnać się i z kolejnymi inwestycjami jeśli tego towarzycha nierobów ktoś szybko nie ustawi do pionu albo lepiej nie potraktuje napalmem.

To cholernie przykre, ale jesteśmy w tak wielkiej dupie, że aż trudno to opisać.

BTW, właśnie przypomniała mi się Noc dla Śląska i wypowiedź pana prezesa KSSE, który mówił, jakich to my nie mamy firm IT u nas i jako przykład podał Capgemini. Ci, co wiedzą to wiedzą, że to zwykły Service Desk dla pań i panów, którzy mają problem z "MS Wordem". Tak się składa, że miałem okazję pić piwo z pewnym kierownikiem projektów z Capgemini w Warszundze. Mówiłem, mu, że w Kato jest ich oddział. Bardzo się zdziwił, bo nie nawet tego nie wiedział. Myślał, że oddział jest w Krakowie. Owszem jest, a my jesteśmy tylko jego filią :/ Mówię Wam, dupa taka maksymalna, że aż się nawet rzygać nie chce.


Tak sie sklada ze ja od prawie dwoch lat pracuje w Capgemini w Katowicach i jestem BARDZO zadowolony z pracy mimo ze moge sie zaliczyc do stosunkowo "szeregowych" pracownikow w zespole. Owszem, Katowice z poczatku byly tylko filia krakowskego oddzialu "Capa" ale w tej chwili w Kato pracuje wiecej osob niz w Krakowie (ponad 600, 6 pieter w Altusie). W firmie mowi sie ze w Katowicach "Cap bardzo by chcial zwiekszyc zatrudnienie ale w naszym pieknym miescie nie ma wolnej powierzchni w biurowcach klasy A i to jest powodem chwilowego (podobno) zastoju w ekspansji Capa w Katowicach.



miglanc - Wto Wrz 15, 2009 7:33 pm
Arcellor ma teraz siedzibe w Dabrowie Gorniczej.



absinth - Wto Wrz 15, 2009 7:43 pm

Jak sie to ma do faktu, ze w Altusie stoja puste pietra- wyprowadzil sie np Arcellor czy Link4?

damn... rzeczywiscie:
http://www.link4.pl/html/i_2_118_dane_firmy.html

"Informujemy, iż od dnia 16 lipca 2009 Punkt Obsługi Klienta w Katowicach jest zamknięty.
W razie jakichkolwiek pytań prosimy o kontakt telefoniczny na numer (22) 444 44 44. "

a jeszcze rok temu:
"Link4, firma oferująca ubezpieczania samochodowe i od niedawna życiowe, uruchamia centrum telefoniczne w Katowicach. Wraz z otwarciem nowego call center firma oddaje do dyspozycji klientów lokalny numer telefonu oraz punkt obsługi.
[...]

Nowe centrum telefoniczne, w którym docelowo przeszkolonych i zatrudnionych będzie 100 konsultantów, zostało wyposażone w najnowocześniejszy sprzęt teleinformatyczny umożliwiający organizację pracy w systemie online call center warszawskiego i katowickiego. Wraz z jego uruchomieniem dla mieszkańców województwa śląskiego oddano do dyspozycji lokalny numer telefonu. Poza tum utworzono punkt obsługi klienta, który mieści się w tym samym budynku, co nowe centrum telefoniczne."

ech...



Michał Gomoła - Wto Wrz 15, 2009 7:46 pm
Nie ma czego żałować, call center to żaden prestiż, w Katowicach mamy takich na pęczki.



drozdz - Wto Wrz 15, 2009 8:28 pm

Jak sie to ma do faktu, ze w Altusie stoja puste pietra- wyprowadzil sie np Arcellor czy Link4?

O tym, ze Cap nie moze sie rozwijac z powodu braku miejsca mowilo sie jakies pol roku temu. Ostatnio slychac o pewnych planach rozwojowych w firmie wiec byc moze planuja zaadaptowac powierzchnie po Link 4. Jeszcze dwa lata temu katowicki oddzial Capa zajmowal 2 pietra teraz zajmuje 6 i dalej brakuje miejsca.



Bartek - Śro Wrz 16, 2009 8:34 am
Wracając do inwestycji IBM to dziwi mnie taka cisza w naszych mediach na ten temat. Wrocławskie media od GW przez Radio RAM kończąc na tych mniejszych środkach przekazu rozpisują się na ten temat. Natomiast u nas cisza jak makiem zasiał TVS milczy, GW milczy, nawet MMSilesia której dziennikarze przecież biorą czynny udział w życiu tego forum również milczą. Dupowatość czy lenistwo?



rasgar - Śro Wrz 16, 2009 8:56 am
O to też chciałem zapytać (i zasugerować, uczestniczącym aktywnie lub biernie, dziennikarzom).

Jest to na tyle duża i prestiżowa inwestycja, że obecna sytuacja wymagałaby jednak małego śledztwa p.t. kto co i jak zrobił i dlaczego skutki były mizerne.

Tu nie wystarczy kolejne westchnięcie i wzruszenie ramionami p.Bojaruna z rzuconym przez ramię "no cóż: nie udało się" (co niczym Kasandra trojańska wiele osób wieszczyło już od dłuższego czasu).
To jest PORAŻKA, i przyzwoitość nakazywałaby jej wyjaśnienie i znalezienie przyczyn (na winnych mi nie zależy, i tak już położyłem dawno kreskę na obecnej ekipie).



Michał Gomoła - Śro Wrz 16, 2009 11:40 am
To jest porażka, fakt. Natomiast z drugiej strony wolę nic nie czytać niż demagogiczny tekst, gdzie wszyscy zostali osądzeni przed przeprowadzeniem jakiegokolwiek dochodzenia, a nierzadko w ogóle bez niego.



maciek - Śro Wrz 16, 2009 11:56 am

Wracając do inwestycji IBM to dziwi mnie taka cisza w naszych mediach na ten temat. Wrocławskie media od GW przez Radio RAM kończąc na tych mniejszych środkach przekazu rozpisują się na ten temat. Natomiast u nas cisza jak makiem zasiał TVS milczy, GW milczy, nawet MMSilesia której dziennikarze przecież biorą czynny udział w życiu tego forum również milczą. Dupowatość czy lenistwo?

Lenistwo bo to przecież trudniejsze niż rozpisanie się na temat wyniku meczu, czy czegoś innego. U nas nie ma dziennikarzy nazwijmy ich śledczymi, którzy pociągnęli by temat.
Napisałem w tej sprawie do Radia Katowice, ale to ekipa "słodkich głosików".



absinth - Śro Wrz 16, 2009 3:27 pm
wracając do tematu Supersamu


http://wiadomoscihandlowe.pl/content/view/21202/1/

Kolejne centrum handlowe w Katowicach
04.09.2009.
Spółka Prime Properties, zależna od Central Developments&Investments (CDI), przygotowuje budowę kompleksu handlowo-usługowego w Katowicach przy ul. Piotra Skargi. Inwestycja zakłada wyburzenie istniejącego Supersamu o powierzchni około 10 000 mkw. i budowę od podstaw centrum handlowo-usługowego o powierzchni użytkowej około 65 000 mkw. Obecnie inwestor uzyskuje pozwolenia środowiskowe. Spółkę reprezentuje w katowickim magistracie firma Invest Eko.


dostalem dzis odpowoedz od Miejskiego Konserwatora Zabytków. Swoją drogą ekspresowa odpowiedz

"Szanowny Pan Łukasz Brzenczek

Stowarzyszenie
Moje Miasto

W odpowiedzi na Pana zapytania dotyczące zamierzeń inwestycyjnych związanych z dawną halą targową przy ul. Piotra Skargi w Katowicach uprzejmie informuję, że obiekt ten nie jest wpisany do rejestru zabytków. Nie jest obecnie także objęty ochroną konserwatorską ponieważ brak w tym rejonie Katowic obowiązującego miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego na mocy zapisów którego byłby wskazany do objęcia ochroną. Architektura obiektu uległa niestety znacznym przekształceniom. Cennym elementem jest oczywiście jego stalowa konstrukcja. Inwestor nie konsultował dotychczas swoich zamierzeń z Biurem Konserwatora Zabytków. Przedstawił natomiast koncepcje projektowe Śląskiemu Wojewódzkiemu Konserwatorowi Zabytków, zakładające przebudowę obiektu. W tej sprawie planowane jest spotkanie z przedstawicielami inwestora oraz projektantami.

Z poważaniem
Bolesław Błachuta"

podkreslenie moje



kiwele - Śro Wrz 16, 2009 4:01 pm
Na razie notuje tylko w pamieci:
Silesia City Center - 65000 m2 pow. uzytkowej,
Dworzec-Pl. Szewczyka, projekt Neinver - 53000 m2 pow. uzytkowej,
Hala Targowa-Supersam, projekt Prime Properties - 65000 m2 pow. uzytkowej.

Wachlarz komentarzy raczej szerokl.



Kolo Colo - Śro Wrz 16, 2009 4:34 pm

Na razie notuje tylko w pamieci:
Silesia City Center - 65000 m2 pow. uzytkowej,
Dworzec-Pl. Szewczyka, projekt Neinver - 53000 m2 pow. uzytkowej,
Hala Targowa-Supersam, projekt Prime Properties - 65000 m2 pow. uzytkowej.

Wachlarz komentarzy raczej szerokl.


Dodaj jeszcze 16 500 m2, które mają się mieścić w dwupiętrowym budynku.



heniek - Śro Wrz 16, 2009 4:59 pm
Ja mam nadzieje że te nowe centrum handlowe wyrośnie do góry, i nie pójdzie w szerz. Co do architektury supersamu, zapewne jestem ignorantem ale nie dostrzegam niczego godnego uwagi w tym budynku.



Prince - Śro Wrz 16, 2009 10:10 pm
Bardzo trudno sobie uzmysłowić jak z supersamu zrobić 65 000 m2 powieżchni użytkowej. Tym bardziej wiedząc jak ogromna jest Silesia, a jak malutka wobec niej hala targowa.



heniek - Śro Wrz 16, 2009 11:01 pm
może supersam będzie miał 10 pięter



Iluminator - Czw Wrz 17, 2009 7:36 am
A ten supersam nie był projektowany przypadkiem przez Bryłę?

W tym miejscu akurat widziałbym jakiś obiekt o wysokości ok 5 kondygnacji, tworzący pierzeję. Później podobny można by zbudować na miejscu dworca PKS i hotelu Silesia.



absinth - Czw Wrz 17, 2009 3:02 pm
A ten supersam nie był projektowany przypadkiem przez Bryłę?




i podobnie bym widzial zagospodarowanie Supersamu,
zachowac dotychczasowa konstrukcje, przywrocic temu co jest dawny wyglad:


dubudowujac ze smakiem dodatkowe kondygnacje jesli to jest konieczne z perspetywy inwestora, aby uzyskac wiecej powierzchni handlowej.

A dlaczego warto dbac o takie dziedzictwo jak hala Supersamu (oczywiscie przywracajac dawny wyglad) ?
bo jest to charakterystyczny znak czasow kiedy powstawala. Konstrukcje zaprojektowal wybitny inzynier Stefan bryla - budowniczy pierwszego na swiecie mostu spawanego, wspolpracowal on przy budowie najwyzszego w swoim czasie wiezowca na swiecie - nowojorskiego Woolworth building. Katowicka hala tez jest jedna z pierwszych konstrukcji spawanych.

i kolejny news w temacie z BKZ
"Projektanci przewidują częściowe zachowanie i wkomponowanie w nowoczesną architekturę stalowych, spawanych łuków trójprzegubowych - posiadających największą wartość zabytkową z całego obiektu (pozostała część stalowej konstrukcji jest wtórnie wymieniona). Trudno mówić na takim etapie o szczegółach, ponieważ mają jeszcze powstać kolejne koncepcje projektowe. "



SPUTNIK - Czw Wrz 17, 2009 3:11 pm

i kolejny news w temacie z BKZ
"Projektanci przewidują częściowe zachowanie i wkomponowanie w nowoczesną architekturę stalowych, spawanych łuków trójprzegubowych - posiadających największą wartość zabytkową z całego obiektu (pozostała część stalowej konstrukcji jest wtórnie wymieniona). Trudno mówić na takim etapie o szczegółach, ponieważ mają jeszcze powstać kolejne koncepcje projektowe. "


heh,zachowanie i wkomponowanie to nasza specjalność





rasgar - Czw Wrz 17, 2009 3:15 pm

heh,zachowanie i wkomponowanie to nasza specjalność

oj pociekło sarkazmem nawet zanim zobaczyłem zdjęcie



wroclawczyk - Czw Wrz 17, 2009 7:59 pm

Wracając do inwestycji IBM to dziwi mnie taka cisza w naszych mediach na ten temat. Wrocławskie media od GW przez Radio RAM kończąc na tych mniejszych środkach przekazu rozpisują się na ten temat. Natomiast u nas cisza jak makiem zasiał TVS milczy, GW milczy, nawet MMSilesia której dziennikarze przecież biorą czynny udział w życiu tego forum również milczą. Dupowatość czy lenistwo?

Na razie nic nie zostało ogłoszone oficjalnie więc nie ma powodu aby się cieszyć ani płakać.
A o czym ma pisać wrocławska GW? Stadionw budowie więc euro nie zabiorą, lotnisko w budowie więc nie zabiorą, AOW w budo e itp. Coraz gorzej znaleźć temat



Bartek - Czw Wrz 17, 2009 8:33 pm


Na razie nic nie zostało ogłoszone oficjalnie więc nie ma powodu aby się cieszyć ani płakać.
A o czym ma pisać wrocławska GW? Stadionw budowie więc euro nie zabiorą, lotnisko w budowie więc nie zabiorą, AOW w budo e itp. Coraz gorzej znaleźć temat


Nie zrozumiałeś intencji mojego posta, co na szczęście inni zrozumieli i to mi wystarczy.



rasgar - Czw Wrz 17, 2009 8:36 pm
Pozdrawiamy naszego szpiega z wrogiego obozu



Tequila - Pon Wrz 21, 2009 5:40 pm


Justyna Przybytek

Dzisiaj 09:44:33 , Aktualizacja dzisiaj 10:29:26

Za trzy lata Izba Celna już przy Słonecznej

W 2012 roku prawie 500 pracowników katowickiej Izby Celnej będzie już urzędowało w nowej siedzibie przy ul. Słonecznej 34. Wczoraj podpisano tu, a później wmurowano akt erekcyjny na placu budowy. Dokument trafił do kapsuły czasu, w której znalazły się także monety bite w bieżącym roku oraz pierwsza strona sobotniego wydania "Polski Dziennika Zachodniego".



Biurowiec dla celników powstanie na bazie straszącej tu od lat stalowej konstrukcji budynku. Szkielet dawniej należący do firmy "Opta", w rękach celników znalazł się już dziesięć lat temu. Jednak wcześniej na inwestycję nie było pieniędzy.

- W budżecie państwa na modernizację infrastruktury służb celnych w tym i przyszłym roku jest zabezpieczone ok. 90 mln - mówił Jacek Kapica, podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów i szef Służb Celnych. Znaczna część tej kwoty zostanie w Katowicach.

- Mamy budżet w wysokości 48 mln zł, jednak po przetargu okazało się, że budowa będzie kosztowała 28 mln zł - wyjaśniał Włodzimierz Wołczew, dyrektor Izby Celnej w Katowicach.

Celnicy nie kryją zadowolenia z czekającej ich w perspektywie kilku lat przeprowadzki. Obecnie urzędują w budynku przy pl. Grunwaldzkim. - Jeśli już przychodzą do nas ludzie i pytają, jak możemy pracować w takich warunkach, to coś jest nie tak. Przy pl. Grunwaldzkim nie ma warunków do pracy. Za duże korytarze, za małe pokoje, to niektóre mankamenty. Nie chcemy żadnych luksusów, tylko warunków sprzyjających pracy - przekonywał Wołczew.

Nowa siedziba celników, jak zapowiada dyrektor, będzie funkcjonalna i schludna.

Z inwestycji przy Słonecznej zadowolone są władze Katowic. Z miasta zniknie jeden ze szpecących je "szkieletów" niedokończonych budowli.

- Bardzo się cieszę, chociaż długo to wszystko trwało - ocenia Piotr Uszok, prezydent Katowic. Radość może być jednak tylko połowiczna, bo nadal nie rozwiązana pozostaje sprawa innej konstrukcji - Katowickiego Centrum Biznesu. Szkielet KCB obok Superjednostki, przy ul. Chorzowskiej straszy od dziewięciu lat. Właścicielem budowli jest obecnie irlandzka firma Howard Eurocape, która zapowiadała, że stanie tam m.in. hotel. Na zapowiedziach się skończyło. - W tej sprawie mamy stagnację. Nie bardzo możemy coś zrobić, bo budynek ma swojego właściciela - twierdzi Uszok.

Przypomnijmy, że KCB była początkowo także inwestycją miasta, które w 1991 roku weszło w spółkę z austriacką firmą IAEG. Pomysłodawcą przedsięwzięcia był Jerzy Śmiałek, ówczesny prezydent Katowic. Przedsięwzięcie od początku było nietrafione. W sumie gmina straciła na tej inwestycji kilkaset tysięcy złotych oraz jedną z najbardziej atrakcyjnych działek w Śródmieściu

http://katowice.naszemiasto.pl/wydarzen ... ,id,t.html



MarcoPolo - Pon Wrz 21, 2009 5:44 pm
Maja budzet 48 mln zł....
Chrostowski o tym wie?



Milka_04 - Wto Wrz 22, 2009 8:22 pm
Prezydent Katowic: lada dzień przetargi na inwestycje w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego
wnp.pl (Bolesław Bezeg) - 22-09-2009 17:49
O planach miejskich inwestycji realizowanych w formule partnerstwa publiczno-prywatnego mówi Piotr Uszok, prezydent Katowic.
Co pan myśli o nowej ustawie o partnerstwie publiczno-prywatnym?

- Jest zdecydowanie lepsza niż ta z 2005 r.
Potrzebujemy jednak agendy rządowej, gdzie wszystkie informacje byłyby przesyłane, konsultowane, analizowane, gdzie spływałyby wnioski i przygotowywane byłyby podstawowe zapisy kontraktowe, umowy...

Formuła partnerstwa publiczno-prywatnego ma ogromny potencjał rozwoju, co pokazuje przykład Niemiec, gdzie wdrażanie formuły PPP rozpoczęło się w 2002 r. a już w roku 2007 na inwestycje w ramach PPP tylko w Północnej Nadrenii-Westfalii przeznaczono 1,5 mld. euro.

Myśli pan, że będzie można jakoś wymóc na rządzie utworzenie takiego centrum?

- Na pewno nie będzie to łatwe, ale trzeba nad tym pracować. Myślę, że w tej kwestii naszym sprzymierzeńcem jest Europejski Bank Inwestycyjny, który na bieżąco kontaktuje się z Ministerstwem Finansów. Jest szansa.

Jakie inwestycje będą realizowane w formule PPP w Katowicach?

- Przygotowujemy trzy konkretne realizacje w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego: dwa parkingi podziemne i miejski zespół kąpieliskowy. W najbliższych dniach ukaże się ogłoszenie w tym temacie.

Czy oprócz tych projektów w przyszłości będą przygotowywane kolejne?

- Panie redaktorze, spokojnie, najlepiej zrobić jeden ale porządnie. My mamy trzy.



Bula - Wto Wrz 22, 2009 8:52 pm
Bardzo potrzebne to inwestycje miastu ale jeśli będzie to trwało tyle czasu co wszystko u nas to ciężko być optymistą



Bartek - Pią Wrz 25, 2009 8:45 am
No to bye bye IBM... http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771 ... srode.html

Lokalne media ciągle milczą, co za beznadziejni dziennikarze.



maciek - Pią Wrz 25, 2009 9:23 am
^ Wczoraj napisalem do TVS, ale nie liczę na wiele...może krótki reportażyk w ich wiadomościach a przecież nie o to tylko tu chodzi :|



salutuj - Pią Wrz 25, 2009 10:17 am
Mysle ze to moglo miec duze znaczenie
Wrocek odpadl w walce o EIT ale zrobil sobie EIT+

U nas sie napalaja na wezel a mam wrazenie, ze AGH sie tam zaczyna panoszyc

http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771 ... _Plus.html



absinth - Śro Wrz 30, 2009 3:38 pm
to chyba cos innego, ale...

100 mln zł dofinansowania na budowę centrum IBM we Wrocławiu
Tagi: IT, firma

Firma IBM i rząd Polski podpisały w środę umowę o dofinansowanie z Programu Operacyjnego Innowacyjna Gospodarka budowy centrum usług informatycznych we Wrocławiu. Ośrodek będzie świadczyć te usługi dla klientów w Europie. Wartość dofinansowania to 100 mln zł.

Umowę w siedzibie Polskiej Agencji Informacji i Inwestycji Zagranicznych podpisali wiceminister gospodarki Rafał Baniak i dyrektor generalna IBM Polska Anna Sieńko. "W ramach umów, które podpisaliśmy dzisiaj, otrzymamy ok. 100 mln zł. To jest 34 mln zł z funduszu rządu polskiego i 85 mln zł z funduszy Unii Europejskiej" - powiedziała Sieńko.

Nie chciała jednak zdradzić całkowitej wartości inwestycji. Powiedziała tylko: "Całość nakładów, jakie poniesie IBM, to przede wszystkim środki przeznaczone na edukację i rozwój pracowników".

W centrum znajdzie zatrudnienie 2 tys. osób, m.in. absolwenci kierunków technicznych i inżynieryjnych polskich uczelni, jak również doświadczeni pracownicy branży IT.

Nowy ośrodek dołączy do światowej sieci centrów IBM dostarczających usługi IT. Centra te monitorują, utrzymują i wspierają infrastrukturę informatyczną oraz zarządzają infrastrukturą IT dla klientów z całego świata.

Centrum ma zacząć działać wiosną 2010 roku.
PAP
Źródło: PAP



salutuj - Śro Wrz 30, 2009 4:00 pm
:-(



koniaq - Śro Wrz 30, 2009 7:35 pm
to przegięcie na maxa !



SPUTNIK - Śro Wrz 30, 2009 7:52 pm
schetyna nie śpi



absinth - Śro Wrz 30, 2009 8:38 pm

schetyna nie śpi

to juz wiemy dlaczego ma podkrążone oczy


w kazdym badz razie nic tylko życzyć insomnii politykom z Gornego Slaska



SPUTNIK - Śro Wrz 30, 2009 8:51 pm
mnie wystarczy zwyczajny stan snu i czuwania bo to co mamy aktualnie to dziedziczna narkolepsja



rasgar - Czw Paź 01, 2009 6:15 pm
Wrocławiowi gratulujemy.

Dla "naszych" kop w szanowne siedzenia - jeśli nie za niedostateczne przygotowanie, to z pewnością za bezczelny brak poczucia winy



maciek - Czw Paź 01, 2009 8:15 pm
Napiszę to w tym wątku, żeby walnęło po oczach i może ktoś zaczął się w końcu zastanawiać:

IBM wybrał Wrocław


Światowy koncern komputerowy IBM zbuduje we Wrocławiu swoje centrum.

Światowy gigant informatyczny IBM w środę 30 września 2009 r. podpisał z władzami Wrocławia umowę w sprawie budowy centrum informatyczno-usługowego. Centrum będzie ósmym na świecie i czwartym w Europie ośrodkiem tego typu działającym pod marką IBM.

Wrocław wygrał rywalizację z nie byle kim, bo m. in. Kairem i Katowicami. Amerykańskich inwestorów przekonały mocne argumenty przedstawicieli miasta, tj. wzrost gospodarczy regionu czy obecność i zaangażowanie uczelni wyższych. Nie można też pominąć dużego wsparcia ze strony polskiego rządu.

Budowa obsługującego klientów z całej Europy centrum to ogromna szansa dla Wrocławia - stworzy nowe miejsca pracy oraz szanse na rozwój gospodarczy regionu.

----------------------------------------------------------------------------------------------
Nie byle kim to chyba chodzi o Kair, bo Katowice zostały przez Wrocław zjedzone - oferta marniutka, beznadziejna, nijaka!!



d-8 - Pią Paź 02, 2009 8:40 am

Nie można też pominąć dużego wsparcia ze strony polskiego rządu.

przy całej tej dyskusji w temacie nie można pominąć kwestii dość ważnej wg mnie, że wrocek wyekspediował do rządu odpowiednich ludzików ( bo sobie takich ten wrocek wygenerował ) no i teraz mają.

a my nie mamy. oprócz tego że uczelnia skisła, to nie dodając i ujmując nic władzy lokalnej ( bo można by się rozpisać ) to kogo mamy w rządzie żeby zrównoważyć 'wpływy wrocławskie' ? no kogo ? no właśnie...



19duGens64 - Pią Paź 02, 2009 8:59 am
U nas staruszek Kutz, który był w Senacie wiele lat - tam gdzie dziadki siedzą, został wybrany na posła:) Tymczasem Kutz jest dla PO tylko maszynką do zdobywania głosów.



maciek - Pią Paź 02, 2009 9:06 am
Wyjaśnijmy tę sprawę i nie ukrywajmy faktów. Jeśli maczał palce w tym Schetyna to chcemy to wiedzieć. Ja nieoficjalnie od ludzi z IBM wiem, że zawaliło miasto i polibuda, a mieszanie tutaj tajemniczego Do Pedro Schetino może być znów szukaniem winnych wszędzie tylko nie u nas.



salutuj - Pią Paź 02, 2009 9:09 am
Wrocek pochwalił się na pewno EIT+



salutuj - Pią Paź 02, 2009 9:09 am

U nas staruszek Kutz, który był w Senacie wiele lat - tam gdzie dziadki siedzą, został wybrany na posła:) Tymczasem Kutz jest dla PO tylko maszynką do zdobywania głosów.

Kutz ma za to ten walor ze może glośno mowić co mysli bo mu nie zalezy.



Prince - Pią Paź 02, 2009 9:20 am


Kutz ma za to ten walor ze może glośno mowić co mysli bo mu nie zalezy.


Moim zdaniem Kutz ma często bardzo mądre spostrzeżenia. Niestety, w ogólnopolskich mediach, przypięto mu łatkę autonomisty, przez co patrzy się tam na niego z pewną pogardą i przymrużeniem oka. Media te traktują bowiem autonomię jako fanaberię garstki Ślązaków.



d-8 - Pią Paź 02, 2009 11:11 am

Wyjaśnijmy tę sprawę i nie ukrywajmy faktów. Jeśli maczał palce w tym Schetyna to chcemy to wiedzieć. Ja nieoficjalnie od ludzi z IBM wiem, że zawaliło miasto i polibuda, a mieszanie tutaj tajemniczego Do Pedro Schetino może być znów szukaniem winnych wszędzie tylko nie u nas.

ale to chyba nie jest żadną tajemnicą że zakulisowo na 200% wrocławscy ludzie maczali palce w tym, żeby to wszystko poszło do wro ! kaman, przecież tak się robi na całym świecie że popycha się swoich do przodu. ja wcale tym nie jestem zdziwiony.



maciek - Pią Paź 02, 2009 11:35 am


ale to chyba nie jest żadną tajemnicą że zakulisowo na 200% wrocławscy ludzie maczali palce w tym, żeby to wszystko poszło do wro ! kaman, przecież tak się robi na całym świecie że popycha się swoich do przodu. ja wcale tym nie jestem zdziwiony.


Nie dowiemy się jak było dopóki ktoś się tym nie zajmie poważnie.



19duGens64 - Pią Paź 02, 2009 9:40 pm


Kutz ma za to ten walor ze może glośno mowić co mysli bo mu nie zalezy.


Moim zdaniem Kutz ma często bardzo mądre spostrzeżenia. Niestety, w ogólnopolskich mediach, przypięto mu łatkę autonomisty, przez co patrzy się tam na niego z pewną pogardą i przymrużeniem oka. Media te traktują bowiem autonomię jako fanaberię garstki Ślązaków.



Piotr - Pią Paź 02, 2009 10:44 pm


Kutz ma za to ten walor ze może glośno mowić co mysli bo mu nie zalezy.


Moim zdaniem Kutz ma często bardzo mądre spostrzeżenia. Niestety, w ogólnopolskich mediach, przypięto mu łatkę autonomisty, przez co patrzy się tam na niego z pewną pogardą i przymrużeniem oka. Media te traktują bowiem autonomię jako fanaberię garstki Ślązaków.



Prince - Sob Paź 03, 2009 7:56 am


Kutz ma za to ten walor ze może glośno mowić co mysli bo mu nie zalezy.


Moim zdaniem Kutz ma często bardzo mądre spostrzeżenia. Niestety, w ogólnopolskich mediach, przypięto mu łatkę autonomisty, przez co patrzy się tam na niego z pewną pogardą i przymrużeniem oka. Media te traktują bowiem autonomię jako fanaberię garstki Ślązaków.



salutuj - Sob Paź 03, 2009 9:46 am
To jest symbol i mikroskala tego jak ogólnie pobłażliwie i prześmiewczo postrzegany jest Śląsk.



Prince - Sob Paź 03, 2009 9:50 am
Wiem, że to wielki OT, ale nie wydaje wam się, że już czas by coś z tym zrobic???



Piotr - Sob Paź 03, 2009 3:04 pm

Wiem, że to wielki OT, ale nie wydaje wam się, że już czas by coś z tym zrobic???Nie chciałbym być posądzony o sarkazm, ale Prince, jeżeli masz jakiś realistyczny pomysł na zmianę tej sytuacji to wal śmiało, ja go na pewno czynnie poprę.
Wiecie chodzi mi o to, że cała moja rodzina ( z Bogucic ), od "zarania dziejów" zaangażowana była w tą nazwijmy to , walkę o Śląską tożsamość, najpierw za " starego niemca", potem za " starej Polski", potem za Niemca, za komuny, teraz za " demokracji". Efekt był taki, że wielu z nich było postrzeganych na przemian , jako wrogowie narodu Niemieckiego, Polskiego, ewentualnie zaprzyjażnionego narodu radzieckiego, co owocowało wieloma wycieczkami po różnych stronach Europy, oczywiście w wagonach klasy "b". Teraz i tak jest lepiej bo tylko się z nas śmieją, jak zauważył słusznie Salutuj, a wierzcie mi, jeszcze dwadzieścia parę lat temu dzieci w wiejskich szkołach na Opolszczyźnie za godka po ślonsku, byli wysyłani po rodziców. A wiecie co wtym wszystkim jest najsmutniejsze, ano to mianowicie, że gdy na przykład Ruscy załatwili mojemu Dziadkowi " wczasy" w Magnitogorsku", to nie miał nawet tej satysfakcji, by podczas opluwania krzyczeli - pier..... ślązak, tylko german, chociaż nazwisko mojego pradziadka było na starym pomniku powstańców na pl. Wajdy. ( ruscy go zdetonowali)I vice versa, kiedy brat mojej Babci ok 1910 na WF-ie nie umiał się podciągnąć na drążku usłyszal, że wisi jak polski krupniok, -na Boga, przeciez krupnioki są śląskie....
Chcę po prostu powiedzieć, że trudno jest rozmawiać , lobbować, dyskutowac, spierać się, albo propagować coś co dla naszych adwersarzy poprostu wlaściwie nie istnieje.



heniek - Sob Paź 03, 2009 4:42 pm
Tak a pro po moja babcia urodziła się krótko przed wojną więc podczas wojny rodzice uczyli jej niemieckiego. Zaraz po wojnie babcia nie umiała mówić po polsku. Pewna Pani polonistka za jej "niewiedzę" notorycznie myła jej włosy pod wodą, tzn nie to żeby babcia miała brudne włosy ale miała takie uczesanie jakie niektórzy w tamtych czasach uważali za niemieckie, i tak jako 8 letnia dziewczynka była upokarzana w polskiej szkole. Jej ojciec był zesłany do obozu koncentracyjnego na zgodzie, przeżył tylko dlatego że babcia donosiła mu przez dziurę w płocie jedzenie a radziecki żołnierz nie miał odwagi wykonać egzekucji na dziecku.



salutuj - Pon Paź 05, 2009 7:40 am
, to nie miał nawet tej satysfakcji, by podczas opluwania krzyczeli - pier..... ślązak, tylko german,



absinth - Wto Paź 06, 2009 5:33 pm
tak z ciekawości, ile z tego miliarda trafilo do Katowic do nowo tworzonych centrów usług?
No tak, jakich centrow uslug. Pozdrawiamy Mateusza Skowrońskiego - Pełnomocnika Prezydenta ds. Kontaktów z Inwestorami Strategicznymi

Sukces dotacji z Brukseli na centra usług
Anna Cieślak-Wróblewska 05-10-2009, ostatnia aktualizacja 05-10-2009 02:38

Kończą się pieniądze z grantów na centra usług. Nie ma jednak gwarancji, że starczy dla wszystkich zainteresowanych

Wbrew trudnej sytuacji gospodarczej granty na centra usług: finansowych, IT czy logistycznych, cieszą się ogromnym zainteresowaniem. Do końca września wartość złożonych wniosków o wsparcie wyniosła już ok. 1 mld zł, prawie 100 proc. puli do podziału. Na szczęście zgodnie ze zmienionymi kilkanaście dni temu zasadami przekroczenie 100 proc. budżetu nie oznacza automatycznego zamknięcia konkursu. Przedsiębiorcy mogą składać wnioski do czasu, aż ich wartość nie przekroczy 150 proc. puli, nie dłużej jednak niż do końca grudnia tego roku.
[...]
http://www.rp.pl/artykul/9211,373016_Su ... uslug.html



GoldBoy - Wto Paź 06, 2009 8:44 pm
No niestety, ale smutno się czyta kolejne artykuły jak to następne firmy inwestują w Polsce tylko jakoś nie w Katowicach - oczywiście chodzi mi teraz o firmy, które zatrudniają pracowników w biurach czy ośrodkach badawczych. Urząd nie radzi sobie ze ściąganiem takich dużych centrów jak teraz IBM, a wcześniej chociażby HP, Shell. W zasadzie trudno powiedzieć jak ten zastój zmienić. Jak dla mnie to Pan Skowroński powinien być zastąpiony kimś innym. Główny promyk słońca do kolejne kończone biurowce, które deweloperzy będą chcieli zapełnić :|



Kris - Śro Paź 07, 2009 8:26 am
Może to jeszcze nie inwestycja, ale w przyszłości kto wie?

_______

Na ul. Mikołowskiej 51 (? - obok poradni medycznej) na pustej działce pojawiła się informacja, że jest ona do sprzedania



rasgar - Śro Paź 07, 2009 8:58 am

Na ul. Mikołowskiej 51 (? - obok poradni medycznej) na pustej działce pojawiła się informacja, że jest ona do sprzedania

Jeśli to będzie informacja tygodnia w dziale "Inwestycje" dot. naszej "metropolii", to ja wysiadam



macu - Śro Paź 07, 2009 9:00 am
hehe a jednak coś się u nas dzieje!



Kris - Śro Paź 07, 2009 9:28 am


Jeśli to będzie informacja tygodnia w dziale "Inwestycje" dot. naszej "metropolii", to ja wysiadam


news jak news - od czegoś trzeba zacząć
Swoją drogą działka jest w dobrym miejscu, aż dziw , że już dawno jej nie zagospodarowano



wroclawczyk - Śro Paź 07, 2009 5:52 pm
Może IBM to to nie jest ale zawsze coś



Nowe Centrum Komputerowe ING

ING Bank Śląski rozbudowuje swoje zaplecze informatyczne. W Katowicach bank uruchomił kolejne Centrum Komputerowe o najwyższych parametrach technologicznych.



Bartek - Śro Paź 07, 2009 6:08 pm

Może IBM to to nie jest ale zawsze coś

Nowe Centrum Komputerowe ING

ING Bank Śląski rozbudowuje swoje zaplecze informatyczne. W Katowicach bank uruchomił kolejne Centrum Komputerowe o najwyższych parametrach technologicznych.


http://www.inwestportal.pl/czytaj/581/n ... terowe-ing



absinth - Sob Paź 10, 2009 4:13 pm
Osiedle Słoneczna Pętla
09 10 2009, 15:09

Firma ING Real Estate planuje budowę kompleksu mieszkalno-usługowego Słoneczna Pętla w Katowicach. Inwestycja realizowana będzie w rejonie ulicy Grabowej i al. Korfrantego. Projekt zakłada powstanie na działce o pow. 2,7 ha zespołu dziewięciu budynków mieszkalnych o wysokości od 7 do 12 kondygnacji, apartamentowca o wysokości 26 kondygnacji oraz 22 kondygnacyjnego biurowca. Projektanci z pracowni architektonicznej Arkat, przewidzieli również parking podziemny na 844 samochody oraz kilkaset miejsc na zewnątrz.

http://www.gazetainwestor.pl/nowosci/os ... zna-petla/



Ruslan - Sob Paź 10, 2009 9:26 pm
Hmm, jedyną wolną działką tam jest ta przy samej Słonecznej Pętli, koło stacji benzynowej? Fajnie by było, przydałoby się tam coś wybudować, bo straszy pustką, a Arkat projektował chyba NBP, więc byłaby szansa na coś na przyzwoitym poziomie.



bidzis004 - Sob Paź 10, 2009 9:52 pm
Odnośnie Wydziału Radia i telewizji UŚ , wątek nie został utworzony tak więc pisze tutaj , jestem wstrząsnięty ilością wyburzeń o ile rozumie wyburzenia tóz obok powstającego wydziału to niepotrafie juz zrozumiec dalszych wyburzeń kamienic w zasadzie całych kwartałów , nie wiem jak inni sie na to zapatrują szczególnie miasto , ale ja widze w tym wiele plusów jest to niewątpliwie zniszczona a w zasadzie zaniedbana do granic możliwości część miasta o którą trzeba dbać i rewitalizować szczególnie gdy ma się wokół reprezentacyjny gmach , ja bym tam widział mase knajp klubów etc to wtedy ożywi cały kwartał z Warszawską włącznie wyburzyć nigdy w zyciu będe protestował i myśle ze ludzie o zdrowych zmysłach równiez.

Chyba nie chcecie mieć kolejnych wyrw w zabudowie a w zamian stacje parkingi studenckie i inne mało potrzebne rzeczy , miasto zachowuje sie podobnie jak Łódz która woli wyburzać niz rewitalizować , o taki konsek miasta powinni walczyć owi studenci bo to w przyszłości ich przestrzeń niech stworzą plan rewitalizacji , miasto niech zadba o to aby ściągnąc tam inwestorów i sprzedać chodzby za grosze dobrym najemcom te kamienice.

Poprostu nie wieże że to wyburzą i nie dochodzi to do mnie bo widze same plusy , w wielu miastach sie udało zrobic coś z niczego zamienić meline w dobrą przestrzeń nawet przy najmniejszych kosztach , skoro nie tam to gdzie ci owi studenci mają spędzać wolny czas? skoro chcecie ozywienia to wiadomo że nie da sie tego zrobić pozwalając na wyburzenia , chyba kazdy student chce otaczać sie w dobrej przestrzeni z dobrymi ludzmi etc a więc trzeba ją stworzyć a nie torpedować czyniąc wyburzenia , skoro są puste i opuszczone to należy je sprzedać tak jak to aktualnie czyni Bytom , jakie są efekty to widać chociazby patrząc na ilośc remontów.

Tego nie można wyburzyć jeszcze raz powtarzam miasto wyburzając te kwartały działa na niekorzyść studentów tym samym mieszkanców całego miasta , popatrzcie na to z perspektywy rewitalizacji , tu powinny iść odrazu kroki ale skoro miasto nie potrafi i musi się ktoś inny tym zająć bo mamy tego przykład na Nikiszowcu to tym bardziej nie uczyni zadnych kroków ratujących ten obszar.

Jak można zapobiec temu gdzie jest konserwator?

Nie chcemy wyrw w zabudowie szczególnie pięknych zrujnowanych przez laty kamienicach z których można jeszcze wiele wycisnąc.

Ah mam nadzieje ze nie wjadą tam kopary i nie zaczną tego burzyć... bo będzie to samowolka budowlana nie dbałośc o własne kwartały miasta jak tam będziemy dalej postępować wyburzając to będzie jeszcze większy chaos w zabudowie mieście przestrzeni niz jest dotychczas.



absinth - Sob Paź 10, 2009 10:40 pm

Odnośnie Wydziału Radia i telewizji UŚ , wątek nie został utworzony tak więc pisze tutaj , jestem wstrząsnięty ilością wyburzeń o ile rozumie wyburzenia tóz obok powstającego wydziału to niepotrafie juz zrozumiec dalszych wyburzeń kamienic w zasadzie całych kwartałów , nie wiem jak inni sie na to zapatrują szczególnie miasto , ale ja widze w tym wiele plusów jest to niewątpliwie zniszczona a w zasadzie zaniedbana do granic możliwości część miasta o którą trzeba dbać i rewitalizować szczególnie gdy ma się wokół reprezentacyjny gmach , ja bym tam widział mase knajp klubów etc to wtedy ożywi cały kwartał z Warszawską włącznie wyburzyć nigdy w zyciu będe protestował i myśle ze ludzie o zdrowych zmysłach równiez.

Chyba nie chcecie mieć kolejnych wyrw w zabudowie a w zamian stacje parkingi studenckie i inne mało potrzebne rzeczy , miasto zachowuje sie podobnie jak Łódz która woli wyburzać niz rewitalizować , o taki konsek miasta powinni walczyć owi studenci bo to w przyszłości ich przestrzeń niech stworzą plan rewitalizacji , miasto niech zadba o to aby ściągnąc tam inwestorów i sprzedać chodzby za grosze dobrym najemcom te kamienice.

Poprostu nie wieże że to wyburzą i nie dochodzi to do mnie bo widze same plusy , w wielu miastach sie udało zrobic coś z niczego zamienić meline w dobrą przestrzeń nawet przy najmniejszych kosztach , skoro nie tam to gdzie ci owi studenci mają spędzać wolny czas? skoro chcecie ozywienia to wiadomo że nie da sie tego zrobić pozwalając na wyburzenia , chyba kazdy student chce otaczać sie w dobrej przestrzeni z dobrymi ludzmi etc a więc trzeba ją stworzyć a nie torpedować czyniąc wyburzenia , skoro są puste i opuszczone to należy je sprzedać tak jak to aktualnie czyni Bytom , jakie są efekty to widać chociazby patrząc na ilośc remontów.

Tego nie można wyburzyć jeszcze raz powtarzam miasto wyburzając te kwartały działa na niekorzyść studentów tym samym mieszkanców całego miasta , popatrzcie na to z perspektywy rewitalizacji , tu powinny iść odrazu kroki ale skoro miasto nie potrafi i musi się ktoś inny tym zająć bo mamy tego przykład na Nikiszowcu to tym bardziej nie uczyni zadnych kroków ratujących ten obszar.

Jak można zapobiec temu gdzie jest konserwator?

Nie chcemy wyrw w zabudowie szczególnie pięknych zrujnowanych przez laty kamienicach z których można jeszcze wiele wycisnąc.

Ah mam nadzieje ze nie wjadą tam kopary i nie zaczną tego burzyć... bo będzie to samowolka budowlana nie dbałośc o własne kwartały miasta jak tam będziemy dalej postępować wyburzając to będzie jeszcze większy chaos w zabudowie mieście przestrzeni niz jest dotychczas.


mam taka propozycje na przyszlosc, zanim naciszniesz "wyslij" przeczytaj jeszcze raz posta i zastanoe sie czy jest czytelny. Po trzech linijkach czytania Twoich postow ja zazwyczaj sie poddaje i nie czytam dalej tego co piszesz. Moze co do istoty sprawy masz racje, a moze nie - ciezko powiedziec, bo forma Twoich postow jest tak nieprzystepna ze sie nie chce zaglebiac w ich tresc.



heniek - Nie Paź 11, 2009 7:29 am
kolego bidzis pisz na trzeźwo



pyjter - Nie Paź 11, 2009 1:06 pm
dla ciekawskich, na politechnice przy Krasińskiego 8 zaczynają budowę nowego budynku laboratoryjnego. Inwestycja prowadzona przez wydział Inżynierii Materiałowej i Metalurgii jest o tyle ciekawa, że wpisuje się w wieżę, w której kiedyś mieściła się ciepłownia. Budynek będzie postawiony od nowa, nie zaburzając pierwotnej koncepcji kompleksu.



absinth - Nie Paź 11, 2009 1:58 pm

dla ciekawskich, na politechnice przy Krasińskiego 8 zaczynają budowę nowego budynku laboratoryjnego. Inwestycja prowadzona przez wydział Inżynierii Materiałowej i Metalurgii jest o tyle ciekawa, że wpisuje się w wieżę, w której kiedyś mieściła się ciepłownia. Budynek będzie postawiony od nowa, nie zaburzając pierwotnej koncepcji kompleksu.

nareszcie, juz myslalem, ze nic z tego nie wyjdzie...

niemal dokladnie 2 lata temu ogloszono przetarg na opracowanie dokumentacji projektowej.



absinth - Nie Paź 11, 2009 2:42 pm
Przedmiotem zamówienia jest przebudowa i zmiana sposobu użytkowania budynku starej kotłowni kompleksu budynków przy ul.Krasińskiego 8 w Katowicach na Centrum Badawczo-Edukacyjne Wydziału Inżynierii Materiałowej i Metalurgii Politechniki Śląskiej w Gliwicach

Rodzaj ogłoszenia: Ogłoszenie o zamówieniu
Rodzaj zamówienia: roboty budowlane
Opis zamówienia:

SEKCJA II: PRZEDMIOT ZAMÓWIENIA

II.1) OKREŚLENIE PRZEDMIOTU ZAMÓWIENIA

II.1.1) Nazwa nadana zamówieniu przez zamawiającego: Przebudowa i zmiana sposobu użytkowania budynku starej kotłowni na Centrum Badawczo-Edukacyjne Wydziału Inżynierii Materiałowej i Metalurgii Politechniki Śląskiej przy ul. Krasińskiego 8 w Katowicach. Oznaczenie sprawy OZ/B/45/OB/09..

II.1.2) Rodzaj zamówienia: roboty budowlane.

II.1.3) Określenie przedmiotu oraz wielkości lub zakresu zamówienia: Przedmiotem zamówienia jest przebudowa i zmiana sposobu użytkowania budynku starej kotłowni kompleksu budynków przy ul.Krasińskiego 8 w Katowicach na Centrum Badawczo-Edukacyjne Wydziału Inżynierii Materiałowej i Metalurgii Politechniki Śląskiej w Gliwicach. Zamówienie obejmuje:
A) roboty w następujących branżach: budowlanej, sanitarnej i elektrycznej, zgodnie z poniższym wyszczególnieniem: a) Roboty rozbiórkowe : demontaż fundamentów żelbetowych stropu nad parterem oraz rozbiórka stropu żelbetowego, rozbiórka konstrukcji stalowych stropodachu oraz elementów podestów i schodów technologicznych,rozbiórka stropu, wieńców żelbetowych i części ścian zewnętrznych nadbudówki na dachu, demontaż stalowych okien i bram, demontaż 2 biegów żelbetowych schodów zewnętrznych. b) Roboty konstrukcyjno- montażowe: Wykonanie nowej żelbetowej , wylewanej konstrukcji ramowej z płytą stropową krzyżowo zbrojoną, w tym ław fundamentowych żelbetowych wylewanych na mokro wraz ze ścianami fundamentowymi wylewanymi ze żwirobetonu , zbrojonymi pionowo i ze zbrojeniem wieńczącym (sztywny ruszt żelbetowy), Renowacja istniejących ścian zewnętrznych, Wykonanie kanałów wentylacji grawitacyjnej, Wykonanie stropów żelbetowych poszczególnych kondygnacji wylewanych na mokro oraz stropodachu. c) Roboty izolacyjne: Izolacje fundamentów masami bitumicznymi, Izolacje przeciwwodne i przeciwwilgociowe z folii izolacyjnej, Izolacje stropodachu, oraz podłóg pływających, Ocieplenie posadzki parteru, ścian zewnętrznych istniejących i nowych, d) Montaż dźwigu osobowego, e) Montaż stolarki okiennej, f) Instalacje budowlane: Przyłącza: wodno - kanalizacyjne, kanalizacji deszczowej, energetyczne, Wymiennikowy węzeł cieplny, Instalacje sanitarne: c.o., wod-kan., Instalacja gazu, Wentylacja mechaniczna i klimatyzacji, Instalacja hydrantowa, Instalacje elektryczne wraz z urządzeniami, Instalacje teletechniczne: telefoniczna, logiczna (komputerowa), Instalacja kontroli dostępu, sygnalizacji pżaru i włamania, Instalacja Audio-Video, Instalacja oświetlenia awaryjnego - ewakuacyjnego, Instalacja odgromowa, Roboty wykończeniowe: Posadzki ceramiczne, glazura ścienna, Parkiet, Wykładziny podłogowe, Stolarka drzwiowa, Sufity podwieszane, Tynkowanie, malowanie. h) Montaż sprzętu audiowizualnego.
(CPV 45.00.00.00-7 Roboty budowlane).
B) sporządzenie przez uprawnioną osobę Świadectwa charakterystyki energetycznej dla przebudowywanego obiektu ( w 2 egz.). Koszty związane z wykonaniem świadectwa należy uwzględnić w ofercie i wykazać w Tabeli Sumującej.
(CPV 71.32.00.00-7 Usługi inżynieryjne w zakresie projektowania)
Na mocy art. 67 ust. 1 pkt. 6 ustawy Zamawiający przewiduje udzielenie zamówień uzupełniających Wykonawcy, który będzie realizował zamówienie podstawowe, przy czym:1. zakres zamówień uzupełniających będzie polegał na powtórzeniu tego samego rodzaju zamówień, 2. wartość ww. zamówień będzie stanowić nie więcej niż 50 % wartości zamówienia podstawowego, 3. zamówienia uzupełniające udzielane będą w okresie 3 lat od udzielenia zamówienia podstawowego pod następującymi warunkami: wystąpiła potrzeba dokonania ww. zamówień uzupełniających a Zamawiający dysponuje odpowiednimi środkami finansowymi,
zamówienia uzupełniające zostały przewidziane w ogłoszeniu o zamówieniu dla zamówienia podstawowego i są zgodne z przedmiotem zamówienia podstawowego.
Termin wykonania:wymagany termin wykonania robót wraz z uzyskaniem pozwolenia na użytkowanie - do 31.10.2011 r. Zakłada się etapową realizację umowy odpowiednio w zaangażowaniu finansowym:w 2009 r. - wykonanie robót o wartości do 1 470 000,00 zł, w 2010 r. - wykonanie robót o wartości stanowiącej około 40 % pozostałej do realizacji części zamówienia, w 2011 r. - wykonanie pozostałych robót.
Zamawiający przewiduje wizję lokalną, która odbędzie się dnia 10.08.2009r.
w godz. 10.00 - 13.00 w miejscu: Politechnika Śląska, ul. Krasińskiego 8, 40-019 Katowice, pok. 354.
Wartośc przedmiotu zamówienia nie przekracza kwoty 5.150.000 euro..

kiedys na stronie Polibudy byly rzuty w pdf'ie, ale nie umiem teraz tego znalezc

edit:


to ten budynek zaznaczony pomaranczowa obwodka





d-8 - Pon Paź 12, 2009 6:38 am

Osiedle Słoneczna Pętla
09 10 2009, 15:09

Firma ING Real Estate planuje budowę kompleksu mieszkalno-usługowego Słoneczna Pętla w Katowicach. Inwestycja realizowana będzie w rejonie ulicy Grabowej i al. Korfrantego. Projekt zakłada powstanie na działce o pow. 2,7 ha zespołu dziewięciu budynków mieszkalnych o wysokości od 7 do 12 kondygnacji, apartamentowca o wysokości 26 kondygnacji oraz 22 kondygnacyjnego biurowca. Projektanci z pracowni architektonicznej Arkat, przewidzieli również parking podziemny na 844 samochody oraz kilkaset miejsc na zewnątrz.

http://www.gazetainwestor.pl/nowosci/os ... zna-petla/


a cóż to ? wracamy do koncertowej listy życzeń na renderki, zapowiedzi i plany ?



Bartek - Pon Paź 12, 2009 6:44 am
Niech spadają z tym parkingiem na zewnątrz Jakie kilkaset? Protestuję!!



BEZETWU - Wto Paź 13, 2009 12:02 pm
Nie wiem gdzie to wsadzić, bo nie ma jeszcze osobnego tematu (a zapewne będzie). Dziś przy szkielecie który od wielu lat straszy przy ulicy Słonecznej na Wełnowcu zaczęto stawiać dużego żurwia. Tam ma chyba powstac izba celna, czyż nie ???



d-8 - Wto Paź 13, 2009 12:47 pm

Nie wiem gdzie to wsadzić, bo nie ma jeszcze osobnego tematu (a zapewne będzie). Dziś przy szkielecie który od wielu lat straszy przy ulicy Słonecznej na Wełnowcu zaczęto stawiać dużego żurwia. Tam ma chyba powstac izba celna, czyż nie ???

tak, tam ma powstać okropna w formie siedziba izby - będziemy mieli taką namiastkę wrocławia w katowicach, dobrze że trochę na uboczu schowaną
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • romanbijak.xlx.pl



  • Strona 14 z 19 • Wyszukano 4668 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
    Copyright (c) 2009 | Powered by Wordpress. Fresh News Theme by WooThemes - Premium Wordpress Themes.