Odchylenie budynku od pionu
Lee - Śro Cze 03, 2009 10:51 am
Witam
Poszukuję informacji jakie maksymalne odchylenie jest dopuszczalne dla wieżowców powyżej 80metrów (Kukurydze, Gwiazdy).
+ jeśli ktoś może podać przybliżona średnice / szerokość powyższych wieżowców.
taxi - Śro Cze 03, 2009 4:17 pm
są różne wieżowce powyżej 80m, kukurydze i gwiazdy to stal+beton, są też stal+szkło i to różni je i ich właściwosci.
zapytaj jakiegoś kostruktora(inż bud.), no chyba, że tutaj jakiś zagląda.
tremolo - Czw Lip 30, 2009 11:36 am
Coś takiego jest powiązane ze smukłością obiektów, zalezy to od momentu bezwładności takiego budynku i od kilku stałych w zależności od konstrukcji, wiatrów,podłoża itp.
ani - Śro Gru 16, 2009 12:19 pm
Jeżeli się nie mylę, to dopuszczalne odchylenie konstrukcji od pionu wynosi 0,001H (gdzie H - wysokość budynku). Jednak pod wpływem wiatru odchylenia te mogą wynosić nawet kilka metrów (w bardzo wysokich budynkach). W takich obiektach wierzchołek cały czas krąży po elipsie.
kiwele - Śro Gru 16, 2009 12:31 pm
Jeżeli się nie mylę, to dopuszczalne odchylenie konstrukcji od pionu wynosi 0,001H (gdzie H - wysokość budynku). Jednak pod wpływem wiatru odchylenia te mogą wynosić nawet kilka metrów (w bardzo wysokich budynkach). W takich obiektach wierzchołek cały czas krąży po elipsie.
Te kilka metrow w przypadku naszych budynkow, ktorych wysokosc oscyluje okolo 100 metrow (w Warszawie do 200 metrow), mrozi troche krew w zylach.
Jesli dobrze pamietam, to szczyt wiezy Eiffela, jakies 320 metrow wysokosci, moze wychylac sie przy wietrze do 1,5 metra.
W czasie huraganu 26 grudnia 1999 roku odnotowano tam szybkosc wiatru 214 km/h.
ani - Śro Gru 16, 2009 2:09 pm
Pisząc o bardzo wysokich budynkach miałam na myśli takie na prawdę wysokie (400 m i wyższe) dla naszych wieżowców odchylenia można określić jako 'kilkadziesiąt centymetrów'. Chociaż to wszystko zależy też od smukłości obiektu (proporcja wysokości do pola przekroju).
kiwele - Śro Gru 16, 2009 2:40 pm
Blizniacze wieze Petronas w Kuala Lumpur, wysokosc 452 metry, najwyzsze na swiecie do 2004 roku.
Wieza nr1 pochylona w strone wiezy nr2, by uniknac wyburzenia, zostala skompensowana wychyleniem o 20 mm w druga strone od 60 do 88 pietra.
Wysokie smukle wiezowce wychylone nawet o kilkaset milimetrow na pewno zachowuja jeszcze swoja stabilnosc, ale, jak widzimy wyzej, na pewno nie beda tolerowane, juz chocby ze wzgledow psychologicznych czy tez ogolnomediatycznych.
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
absinth - Śro Gru 16, 2009 7:08 pm
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
taa.. a ja mam chorobe morska na 24 pietrze
przy duzym wietrze rzeczywiscie zyrandol sie "kiwa" a woda w wannie delikatnie faluje, ale zaden metr
kiwele - Śro Gru 16, 2009 7:43 pm
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
taa.. a ja mam chorobe morska na 24 pietrze
przy duzym wietrze rzeczywiscie zyrandol sie "kiwa" a woda w wannie delikatnie faluje, ale zaden metr
ani - Śro Gru 16, 2009 10:48 pm
Zaczynacie mieszać trzy różne pojęcia:
1. odchylenie konstrukcyjne czyli w skrócie mówiąc to, jak krzywo zbudowano dany wieżowiec (i faktycznie jedna z wież Petronas w Kuala Lumpur miała rozbierane w czasie budowy dwa piętra z powodu ok 20 mm odchylenia od pionu)
2. wychylenie od pionu wskutek działania wiatru - tu chwilowe przemieszczenia są duże przy WYSOKICH budynkach i dochodzą do metra i ponad. Skoro na 24 piętrze "woda w wannie delikatnie faluje", to na 60 piętrze na pewno efekt ten jest bardziej widoczny Żeby temu zapobiegać umieszcza się dość dużą masę (kilka ton) na szczytach takich budynków. Masa ta ma możliwość przesuwu w zależności od kierunku z którego wieje wiatr
3. pochylenie związane ze szkodami górniczymi jest wynikiem osiadania (zwykle nierównomiernego) terenu. Takie budynki można poddać prostowaniu. Jest to zabieg trwający do kilku dni i przynoszący dość dobre rezultaty.
A ruchy budynku w czasie tąpnięcia, to kolejne zagadnienie
Więcej na ten temat można znaleźć w literaturze, np.:
Przyjęte w USA wartości dopuszczalne wychyleń wynikają z doświadczeń wykonawców amerykańskich, którzy poziome wychylenie dopuszczalne wierzchołka wieżowca określają wg zależności
f=H/500 (gdzie f - wychylenie, H - wysokość)
(...)
W ostatnich latach widoczna jest tendencja zmniejszania dopuszczalnych przemieszczeń. Wielu projektantów dąży do ograniczenia wychyleń budynków do wartości f=H/750.
Teoretyczne wychylenia poziome wybranych budynków wysokich:
Sears Tower H=443 m; f=80,5 cm
World Trade Center H=252 m; f=130 cm
Tajpej 101 H=509 m; f=54,4 cm
"Budynki wysokie" A.Z. Pawłowski I. Całazanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl romanbijak.xlx.pl
Lee - Śro Cze 03, 2009 10:51 am
Witam
Poszukuję informacji jakie maksymalne odchylenie jest dopuszczalne dla wieżowców powyżej 80metrów (Kukurydze, Gwiazdy).
+ jeśli ktoś może podać przybliżona średnice / szerokość powyższych wieżowców.
taxi - Śro Cze 03, 2009 4:17 pm
są różne wieżowce powyżej 80m, kukurydze i gwiazdy to stal+beton, są też stal+szkło i to różni je i ich właściwosci.
zapytaj jakiegoś kostruktora(inż bud.), no chyba, że tutaj jakiś zagląda.
tremolo - Czw Lip 30, 2009 11:36 am
Coś takiego jest powiązane ze smukłością obiektów, zalezy to od momentu bezwładności takiego budynku i od kilku stałych w zależności od konstrukcji, wiatrów,podłoża itp.
ani - Śro Gru 16, 2009 12:19 pm
Jeżeli się nie mylę, to dopuszczalne odchylenie konstrukcji od pionu wynosi 0,001H (gdzie H - wysokość budynku). Jednak pod wpływem wiatru odchylenia te mogą wynosić nawet kilka metrów (w bardzo wysokich budynkach). W takich obiektach wierzchołek cały czas krąży po elipsie.
kiwele - Śro Gru 16, 2009 12:31 pm
Jeżeli się nie mylę, to dopuszczalne odchylenie konstrukcji od pionu wynosi 0,001H (gdzie H - wysokość budynku). Jednak pod wpływem wiatru odchylenia te mogą wynosić nawet kilka metrów (w bardzo wysokich budynkach). W takich obiektach wierzchołek cały czas krąży po elipsie.
Te kilka metrow w przypadku naszych budynkow, ktorych wysokosc oscyluje okolo 100 metrow (w Warszawie do 200 metrow), mrozi troche krew w zylach.
Jesli dobrze pamietam, to szczyt wiezy Eiffela, jakies 320 metrow wysokosci, moze wychylac sie przy wietrze do 1,5 metra.
W czasie huraganu 26 grudnia 1999 roku odnotowano tam szybkosc wiatru 214 km/h.
ani - Śro Gru 16, 2009 2:09 pm
Pisząc o bardzo wysokich budynkach miałam na myśli takie na prawdę wysokie (400 m i wyższe) dla naszych wieżowców odchylenia można określić jako 'kilkadziesiąt centymetrów'. Chociaż to wszystko zależy też od smukłości obiektu (proporcja wysokości do pola przekroju).
kiwele - Śro Gru 16, 2009 2:40 pm
Blizniacze wieze Petronas w Kuala Lumpur, wysokosc 452 metry, najwyzsze na swiecie do 2004 roku.
Wieza nr1 pochylona w strone wiezy nr2, by uniknac wyburzenia, zostala skompensowana wychyleniem o 20 mm w druga strone od 60 do 88 pietra.
Wysokie smukle wiezowce wychylone nawet o kilkaset milimetrow na pewno zachowuja jeszcze swoja stabilnosc, ale, jak widzimy wyzej, na pewno nie beda tolerowane, juz chocby ze wzgledow psychologicznych czy tez ogolnomediatycznych.
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
absinth - Śro Gru 16, 2009 7:08 pm
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
taa.. a ja mam chorobe morska na 24 pietrze
przy duzym wietrze rzeczywiscie zyrandol sie "kiwa" a woda w wannie delikatnie faluje, ale zaden metr
kiwele - Śro Gru 16, 2009 7:43 pm
Nasze przysadziste "wiezowce"choc z udreka dla mieszkancow pochylaja sie chyba nawet o caly metr (przesadzam troszke?).
Nieraz juz je prostowano w calosci.
taa.. a ja mam chorobe morska na 24 pietrze
przy duzym wietrze rzeczywiscie zyrandol sie "kiwa" a woda w wannie delikatnie faluje, ale zaden metr
ani - Śro Gru 16, 2009 10:48 pm
Zaczynacie mieszać trzy różne pojęcia:
1. odchylenie konstrukcyjne czyli w skrócie mówiąc to, jak krzywo zbudowano dany wieżowiec (i faktycznie jedna z wież Petronas w Kuala Lumpur miała rozbierane w czasie budowy dwa piętra z powodu ok 20 mm odchylenia od pionu)
2. wychylenie od pionu wskutek działania wiatru - tu chwilowe przemieszczenia są duże przy WYSOKICH budynkach i dochodzą do metra i ponad. Skoro na 24 piętrze "woda w wannie delikatnie faluje", to na 60 piętrze na pewno efekt ten jest bardziej widoczny Żeby temu zapobiegać umieszcza się dość dużą masę (kilka ton) na szczytach takich budynków. Masa ta ma możliwość przesuwu w zależności od kierunku z którego wieje wiatr
3. pochylenie związane ze szkodami górniczymi jest wynikiem osiadania (zwykle nierównomiernego) terenu. Takie budynki można poddać prostowaniu. Jest to zabieg trwający do kilku dni i przynoszący dość dobre rezultaty.
A ruchy budynku w czasie tąpnięcia, to kolejne zagadnienie
Więcej na ten temat można znaleźć w literaturze, np.:
Przyjęte w USA wartości dopuszczalne wychyleń wynikają z doświadczeń wykonawców amerykańskich, którzy poziome wychylenie dopuszczalne wierzchołka wieżowca określają wg zależności
f=H/500 (gdzie f - wychylenie, H - wysokość)
(...)
W ostatnich latach widoczna jest tendencja zmniejszania dopuszczalnych przemieszczeń. Wielu projektantów dąży do ograniczenia wychyleń budynków do wartości f=H/750.
Teoretyczne wychylenia poziome wybranych budynków wysokich:
Sears Tower H=443 m; f=80,5 cm
World Trade Center H=252 m; f=130 cm
Tajpej 101 H=509 m; f=54,4 cm
"Budynki wysokie" A.Z. Pawłowski I. Cała