[Katowice] Hotelowe inwestycje

wroclawczyk - Pon Lip 24, 2006 9:20 pm

Hotelowe inwestycje
Data: 2006-07-17
Autor: Maciej Leśnik
Katowicki Novotel zamierza walczyć o klienta biznesowego. Pierwszym krokiem jest poważny lifting

Pokoje na trzech piętrach hotelu Novotel przeszły gruntowną modernizację

Trzy gruntownie odremontowane piętra. Pokoje wyposażone w nowe meble, łazienki i klimatyzacje. Czy to wystarczy, aby Novotel mógł skutecznie konkurować z katowickimi hotelami najwyższej klasy? Zdaniem Marka Cyrnala, dyrektora Novotelu, obiekt przed remontem radził sobie na rynku całkiem nieźle. Teraz powinno być jeszcze lepiej. - Mamy nadzieję, że poczynione inwestycje przyciągną do nas kolejnych klientów. W dalszym ciągu zamierzamy walczyć o klienta przede wszystkim jakością obsługi - twierdzi Cyrnal. Remont Novotelu to niejedyna inwestycja sieci Orbis w Katowicach. W jego sąsiedztwie niedługo rozpoczną się prace związane z budową nowego hotelu. Będzie to obiekt pod nową w Polsce marką Etap. Pierwsze tego typu hotele powstają już w Szczecinie i Częstochowie. Etapy funkcjonują już w kilku krajach europejskich i, jak mówi Kaja Szwykowska, rzecznik Orbisu, są najdynamiczniej rozwijającą się marką w ramach sieci. - To są hotele o standardzie jednogwiazdkowym. Przeznaczone zarówno dla klienta biznesowego, jak i indywidualnego. Ich siłą jest atrakcyjna cena - dodaje. Pokoje hotelowe w Etapach będą wyposażone w łazienkę i media. Cena za dobę będzie wynosić, w zależności od miasta, od 100 do 150 zł.

Tequila - Nie Lip 30, 2006 10:56 am
Dodałbym do tego plany wyburzenia Hotelu Silesia i budowy jego następcy orazPlanowany Hotel System na Francuskiej
I pytanie kiedy pod młotek pójdzie Hotel Katowice?

kropek - Nie Lip 30, 2006 12:42 pm

Dodałbym do tego plany wyburzenia Hotelu Silesia i budowy jego następcy orazPlanowany Hotel System na Francuskiej
I pytanie kiedy pod młotek pójdzie Hotel Katowice?

A wyburzanie hotelu Silesia to coś pewnego?

SPUTNIK - Nie Lip 30, 2006 12:44 pm

Dodałbym do tego plany wyburzenia Hotelu Silesia i budowy jego następcy orazPlanowany Hotel System na Francuskiej
I pytanie kiedy pod młotek pójdzie Hotel Katowice?

A wyburzanie hotelu Silesia to coś pewnego?

ptasiu - Pon Sie 21, 2006 11:19 am
Na pewno coś w okolicach Hotelu Silesia zacznie się niedługo dziać gdyż właścicielka jedynego w swoim rodzaju lokalu GASTROMATIC dostała wypowiedzenie. Dla zainteresowanych lokal zostanie przeniesiony na drugą stronę Supersamu, w okolice tego skweru na Sokolskiej.

Tequila - Pon Sie 21, 2006 1:24 pm
Hehehehee - fajny zaczątek dla Placu firmowanego przez Moje Miasto

MarcoPolo - Wto Sie 22, 2006 5:21 pm
bajde wei tszaby sie zajonc kwestia gastronomi na Malym Placu.

Witam po wakacjach, ktorych final musze odespac.

maciek - Wto Sie 22, 2006 8:01 pm

Na pewno coś w okolicach Hotelu Silesia zacznie się niedługo dziać gdyż właścicielka jedynego w swoim rodzaju lokalu GASTROMATIC dostała wypowiedzenie. Dla zainteresowanych lokal zostanie przeniesiony na drugą stronę Supersamu, w okolice tego skweru na Sokolskiej.

Gastromatica trzeba bronić, bo to dziedzictwo gastronomiczne tego miasta !!

absinth - Wto Sie 22, 2006 8:04 pm
hehe Maciek tam zawsze po szał baj najt konczy na 2 hot dogach

d-8 - Wto Sie 22, 2006 8:12 pm
no to jak Maciek to zniesie teraz ??
bo nie wierze ze sie na McD przerzuci

absinth - Wto Sie 22, 2006 8:19 pm

no to jak Maciek to zniesie teraz ??
bo nie wierze ze sie na McD przerzuci

no ale szal baj najt zazwyczaj sie konczy pozniej niz o 1 kiedy to zamykaja McD

Janek - Wto Sie 22, 2006 8:37 pm

Na pewno coś w okolicach Hotelu Silesia zacznie się niedługo dziać gdyż właścicielka jedynego w swoim rodzaju lokalu GASTROMATIC dostała wypowiedzenie. Dla zainteresowanych lokal zostanie przeniesiony na drugą stronę Supersamu, w okolice tego skweru na Sokolskiej.

Gastromatica trzeba bronić, bo to dziedzictwo gastronomiczne tego miasta !!

d-8 - Wto Sie 22, 2006 10:45 pm
@ Janek

tam wpuszczaja ( wpuszczali ) chyba wszystkich bez wyjatku

@ Sky

jak sa zle godziny otwarcia McD to sie po prostu zarzadzi zmiane i tyle

Tequila - Śro Sie 23, 2006 5:55 am
Pomijąc kwestię Gastomatica i jego szemranego towarzystwa (piwo po inwenturze w Albercie o 4.30). Z tego co przyuważyłem to chyba bowy Diament jest już niemal gotów.

salutuj - Pią Sie 25, 2006 11:12 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Tequila - Sob Sie 26, 2006 6:05 am
To może połaczyc te 3 wątki ??

zibi - Pon Wrz 25, 2006 8:56 am
Hotel pełen sław
Data: 2006-09-18
Katowicki Novotel (dawniej hotel Warszawa) istnieje już 25 lat

Marek Cyrnal już 22 lata jest dyrektorem hotelu, który od ćwierć wieku wita podróżnych wjeżdżających do Katowic od strony Warszawy

- Roman Polański, Jean-Michel Jarre, Mike Oldfield, książę Belgii, czterech noblistów. Spokojnie mogę powiedzieć, że gościliśmy wszystkie sławy, które pojawiały się w Katowicach - mówi Marek Cyrnal, dyrektor Novotelu. Dodać można, że rocznie przez hotel przewija się ok. 60 tys. gości, czyli całkiem spore miasto. Cyrnal jest związany z firmą od 22 lat. Karierę menedżerską rozpoczął na stanowisku dyrektora oddziału Orbisu, podlegało mu wtedy kilka hoteli. Kiedy stały się niezależnymi przedsiębiorstwami, przypadła mu rola dyrektora hotelu Warszawa (później Novotel Rondo, a od niedawna Novotel Centrum). Cyrnal zna od podszewki branżę hotelarską, a także sam budynek, który powstał jako jeden z najnowocześniejszych tego typu obiektów w Polsce. - W zasadzie posiada rozwiązania, które do dziś mogą uchodzić za nowatorskie - twierdzi dyrektor Cyrnal. Podstawa budynku postawionego na grząskim terenie po osadnikach kopalni Katowice musiała być wzmocniona 180 betonowymi palami. Hotel to prawdziwa twierdza, ma własne agregaty prądotwórcze i stacje uzdatniania wody. - Przez dwa tygodnie jesteśmy praktycznie niezależni od dostaw mediów z zewnątrz - śmieje się Cyrnal. Nie wszyscy wiedzą także, że Warszawa ma swojego bliźniaka we Wrocławiu. Hotel Wrocław do dziś funkcjonuje pod swoją tradycyjną marką. Katowicki jubilat, choć ma ćwierć wieku, wcale nie zamierza żyć przeszłością. Niedawno w Novotelu oddano trzy gruntownie odremontowane piętra, w których pokoje mają najwyższy biznesowy standard.

(jor)

http://www.biznespolska.pl/gazeta/artic ... tid=129340

jacek_t83 - Pią Lis 17, 2006 1:09 pm
w watku o przebudowie Filharmonii pojawilo sie info o budowie nowego hotelu.

a tutaj taka ciekawostka, z przewodnika po Katowicach z 1962 roku:

Hotele: "Orbis" (dawiej "Monopol"), ul. Dworcowa 5, 175 miejsc, tel. 3 09 51; "Centralny", ul. Dworcowa 9, 102 miejsca, tel. 3 77 16; "Savoy", ul. Mariacka 4/6, 130 miejsca, tel. 3 37 71; "Śląski", ul. Mariacka 7, 94 miejsca; "Polski", ul. Stanisława 9, 60 miejsc; "Polonia", ul. Kochanowskiego 3, 155 miejsc, tel. 3 12 55; "Górniczy", przy ul. Kochanowskiego 3, tylko dla przyjeżdżających służbowo pracowników górnictwa; Hotel ZNP, ul. Staromiejska, tel. 3 12 68; Hotel Sportowy na Torkacie, ul. Bankowa. Hotele pokrywają zapotrzebowanie tylko w 60%. Resztę przyjezdnych dyrekcja hoteli kieruje do sąsiednich miast.

_PM_ - Pią Lis 17, 2006 1:14 pm
....interesujące dane....sam jestem ciekaw jak to wygląda teraz...

GoldBoy - Nie Lis 19, 2006 10:02 am
Na stronie Instytutu Turystyki są statystyki dotyczące hoteli z podziałem na kategorię. Linki z danymi dla woj. śląskiego:
http://www.intur.com.pl/bazy/obiekty05/b2.php?w1=24
http://www.intur.com.pl/bazy/korz05/u2.php?w1=24

koniaq - Sob Gru 16, 2006 5:35 pm
http://www.vi-hotels.com/content/en/274.html

zobaczcie wzmianke o Katowicach

babaloo - Sob Gru 16, 2006 5:39 pm
Mam nadzieję, że ten ich hotel będzie wyglądał inaczej niż ich flagowy Sobieski w Warszawie

absinth - Sob Gru 16, 2006 5:52 pm
to ja wkleje moze po prostu

VI active in Poland since 1991
Vienna International Hotelmanagement AG has been successfully active in Poland since 1991. In that year, Vienna International, itself only founded in 1989, opened the Hotel Amber Baltic in Międzyzdroje on Poland’s Amber Coast. In 2004, Vienna International took over the management of a second hotel in Poland, the Hotel Chopin in Cracow. Next year, Vienna International Hotelmanagement AG will open the four-star andel’s design hotel with 159 rooms in Cracow to be followed in 2008 by the 163-room andel’s Hotel in Łódź, the 150-room angelo Hotel in Katowice and a five-star hotel with 84 rooms in Warsaw.

szkoda ze ten hotel w Kato to nie bedzie andel's ktory zazwyczaj dba o poziom architektury
tu np andel's na praskim Smichovie

koniaq - Sob Gru 16, 2006 6:09 pm
to bedzie 4* hotel wiec jest ok , Katowice jeszcze nie maja 5*

d-8 - Nie Gru 17, 2006 11:53 pm

to bedzie 4* hotel wiec jest ok , Katowice jeszcze nie maja 5*

a Qubus ma 4 * ?

Bula - Nie Gru 17, 2006 11:59 pm
Monopol ma 5*, a Qubus 4*.

d-8 - Pon Gru 18, 2006 12:12 am
hmmm no wlasnie

tak czy tak nastepny pieciogwiazdkowy Katowicom raczej nie zaszkodzi, a chyba wrecz przeciwnie

Wit - Pon Gru 18, 2006 12:49 am
Monopol i Qubus mają po 4*, chyba że się coś niedawno zmieniło

Bula - Pon Gru 18, 2006 2:40 pm
Na początku Monopol miał 4*, bo cośtam, ale od początku miał to być hotel 5* i ostatnio gdzieś przeczytałem, że już ma .

d-8 - Wto Gru 19, 2006 12:23 am
no ja wlasnie sznupalem na necie ale poki co wszedzie 'monopol' figuruje jako czterogwiazdkowy

potok77 - Wto Gru 19, 2006 4:17 pm
Qubus się stara o pięć gwiazdek

Oskar - Śro Gru 20, 2006 10:12 pm
W regionie tylko Piramida w Tychach ma 5 gwiazdek z tego co mi wiadomo.

GoldBoy - Pią Gru 29, 2006 6:34 pm
Wg tej strony (http://bip.silesia-region.pl/index.php?grupa=53) w Katowicach jest jeden hotel 5* - Qubus.
Poza tym:
**** - 2
*** - 2
** - 4
* - 2
Czyli w sumie 11 hoteli ma kategorię. Moim zdaniem to _bardzo_ mało. Nie wiem czy ostatnio zaostrzono kryteria przyznawania * i starsze hotele nie wytrzymują próby czasu, bo przecież Senator, Olimpijski czy Sportowy na Ceglanej były kiedyś hotelami, a teraz w wyszukiwarce http://gosilesia.pl/ figurują jako INNE OBIEKTY NOCLEGOWE.

d-8 - Sob Gru 30, 2006 1:53 am
no olimpijski i senator jesli wygladaja w srodku tak samo jak na zewnatrz to chyba rzeczywiscie lepiej je nazwac 'innymi bazami noclegowymi' , no skoro ich administratorzy nie wlozyli ani grosza w to, zeby jakis standard zachowac...

a to, ze baza hotelowa jest w katowicach nadal cienka , mimo powstania kilku hoteli ostatnio, to chyba nie trzeba nikogo przekonywac. mniej niz 20 hoteli na takie miasto... bez komentarza

absinth - Sob Gru 30, 2006 9:55 am
w Senatorze tam jakis remont byl, a moze jeszcze trwa w srodku
wiec moze na 1 * sie zalapia ale tak szczerze to wolalbym zeby ten badziew wyburzyc i zbudowac tam cos calkiem nowego

Iluminator - Sob Gru 30, 2006 12:43 pm

w Senatorze tam jakis remont byl, a moze jeszcze trwa w srodku
wiec moze na 1 * sie zalapia ale tak szczerze to wolalbym zeby ten badziew wyburzyc i zbudowac tam cos calkiem nowego

Senatora mogliby przerobić na jakiś hostel młodzieżowy, bo tego u nas w centrum brakuje.

Wogóle powinni zrobić gdzieś z 5 w miarę tanich hosteli. Katowice to świetna baza do wypadów do Wrocławia i Krakowa, jest świetnie skomunikowane i na pewno relatywnie tanie.

Świetne miejsce na hostel jest też w miejscu Hotelu Śląsk na Mariackiej.

absinth - Sob Gru 30, 2006 12:51 pm
calkiem niezly pomysl Ilu

salutuj - Sob Gru 30, 2006 1:09 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Iluminator - Śro Sty 03, 2007 5:50 pm

Katowice to świetna baza do wypadów do Wrocławia i Krakowa, jest świetnie skomunikowane i na pewno relatywnie tanie.

Ja ci dam!!

zibi - Czw Sty 11, 2007 7:49 am
Austrian Warimpex plans IPO in Warsaw and Vienna
Data: 2007-01-04
Warimpex, a developer and a hotel company, is planning its IPO in Warsaw and Vienna. "The offer will be conducted soon", said Aleksandra Klimont-Bodzinska from Media&Doradztwo, the PR company representing Warimpex in Poland.

Warimpex plans investments on the Polish hotel market. "These are going to be greenfield projects", said Klimont-Bodzinska. At the beginning of November Warimpex Finanz und Beteiligungs along with Europa Capital, a group of funds, bought 100 percent in Jan III Sobieski company, the owner of a Warsaw hotel by the same name, and the owner of a stake in the Hotel InterContinental.

The company is building similar hotels in Krakow, Katowice and Warszawa, as well as a shopping mall in Bialystok, a hotel in the Czech Republic and an apartment building in Hungary.

In 2005, Warimpex had EUR 40m of sales and EUR 35m of gross income. Today, only one hotel operator is listed on the Warsaw Stock Exchange - Orbis controlled by the French group Accor.

Source: Puls Biznesu

http://www.biznespolska.pl/gazeta/artic ... tid=134718

absinth - Czw Sty 11, 2007 8:11 am
na stronie tego Warimpexu jest takie info:

Projects under development
Poland

Hotel Angelo, Katowice
Sokolska street, Katowice

Expected opening in 2008
Share of Warimpex: 50%

a tak wygladaja hotele angelo w Pradze

**** Hotel Angelo

_PM_ - Czw Sty 11, 2007 8:34 am
Temat hotelu na Sokolskiej to kolejny o którym się mówi już od kilku lat...jak zaczną budować to uwierzę

potok77 - Czw Sty 11, 2007 10:26 am
Raczej zaczną
Wczoraj uzgadnialiśmy im warunki techniczne dla włączenia projektowanej deszczówki do miejskiej sieci kanalizacji deszczowej.

d-8 - Czw Sty 11, 2007 11:06 am
a ciekawe kiedy jakas wizualka sie pojawi ?
bo z tego co pamietam to tam mial kiedys powstac 'radison sas' i mial to byc jakis szklaniak ( jesli mnie pamiec nie myli )

ten hotel z prahy sie wporzo prezentuje jesli jest wkomponowany w ciag budynkow bo jesli mial by stac taki budynek w pojedynke tam to jakos tak nie do konca...

salutuj - Czw Sty 11, 2007 3:02 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Pieczar - Czw Sty 11, 2007 3:58 pm
Ostatnio mowa byla, ze przy Sokolskiej maja stanac dwa nowe hotele, pierwszy przy SLZN, a drugi na rogu Sokolskiej i Opolskiej jak sie nie myle

salutuj - Czw Sty 11, 2007 4:10 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

potok77 - Śro Sty 17, 2007 11:41 pm
Centrum kongresowe i nowe hotele w centrum Katowic

Za kilka tygodni poznamy wyniki przetargu, który wyłoni twórcę tzw. studium wykonalności (koszty, technika budowy itp.) centrum kongresowego, które stannie na miejskich gruntach między Spodkiem a terenami po byłej kopalni Katowice. W centrum tym znajdzie się też miejsce na nowy hotel.

Nie ma w śródmieściu lepszej lokalizacji - twierdzi Waldemar Bojarun, rzecznik katowickiego urzędu miasta. - Spodek przecież jest rozpoznawalny w całym kraju, i nie tylko. Zbudowanie w jego sąsiedztwie centrum kongresowego będzie strzałem w dziesiątkę.

Przy opracowywaniu tych planów władze Katowic konsultowały się ze śląskimi eurodeputowanymi i tutejszym środowiskiem akademickim. Już wiadomo, że pieniądze na centrum będą w części pochodzić z budżetu miasta. Do tego miałoby dojść dofinansowanie z Unii Europejskiej.

- Po cichu liczymy też na wsparcie z budżetu państwa - mówią katowiccy urzędnicy.

Katowickie centrum kongresowe ma być największym tego typu obiektem w kraju. - Nie ma u nas takich miejsc, w których można by organizować bardzo duże imprezy. Jest tylko Sala Kongresowa w Warszawie. To zdecydowanie za mało - uważa Bojarun.

W budynku będą też lokale gastronomiczne i hotel.

- W ostatnich latach powstały u nas nowe hotele, jak Diament czy Monopol, ale sytuacja w Katowicach pod względem miejsc noclegowych nadal nie jest idealna - zapowiada rzecznik UM w Katowicach.

Prowadzone są też rozmowy z inwestorami, którzy chcą wybudować w Katowicach kolejne hotele. Dwa mają powstać w ścisłym centrum miasta. Na razie nikt w urzędzie nie chce zdradzać ich lokalizacji, by nie narazić się inwestorom.

Inaczej jest w przypadku katowickich planów Orbisu, bo firma ta jest właścicielem terenów przy al. Roździeńskiego - naprzeciw hotelu Novotel Centrum (dawny hotel Warszawa).

- Katowice to dla nas zbyt ważny ośrodek noclegowy, byśmy nic w tym kierunku nie robili - Kaja Szwykowska, rzecznik Orbisu, jasno stawia sprawę.

Nowy hotel będzie obiektem w orbisowskiej sieci Etap (do 2009 r. w Polsce ma powstać 23 obiektów tego typu). Nocleg w hotelach Etap ma kosztować od 100 do 150 zł.

Michał Tabaka - Dziennik Zachodni

absinth - Czw Sty 18, 2007 6:48 am

Centrum kongresowe i nowe hotele w centrum Katowic

Za kilka tygodni poznamy wyniki przetargu, który wyłoni twórcę tzw. studium wykonalności (koszty, technika budowy itp.) centrum kongresowego, które stannie na miejskich gruntach między Spodkiem a terenami po byłej kopalni Katowice. W centrum tym znajdzie się też miejsce na nowy hotel.

Nie ma w śródmieściu lepszej lokalizacji - twierdzi Waldemar Bojarun, rzecznik katowickiego urzędu miasta. - Spodek przecież jest rozpoznawalny w całym kraju, i nie tylko. Zbudowanie w jego sąsiedztwie centrum kongresowego będzie strzałem w dziesiątkę.

Przy opracowywaniu tych planów władze Katowic konsultowały się ze śląskimi eurodeputowanymi i tutejszym środowiskiem akademickim. Już wiadomo, że pieniądze na centrum będą w części pochodzić z budżetu miasta. Do tego miałoby dojść dofinansowanie z Unii Europejskiej.

- Po cichu liczymy też na wsparcie z budżetu państwa - mówią katowiccy urzędnicy.

Katowickie centrum kongresowe ma być największym tego typu obiektem w kraju. - Nie ma u nas takich miejsc, w których można by organizować bardzo duże imprezy. Jest tylko Sala Kongresowa w Warszawie. To zdecydowanie za mało - uważa Bojarun.

W budynku będą też lokale gastronomiczne i hotel.

KONKURS KONKURS KONKURS!

Prowadzone są też rozmowy z inwestorami, którzy chcą wybudować w Katowicach kolejne hotele. Dwa mają powstać w ścisłym centrum miasta. Na razie nikt w urzędzie nie chce zdradzać ich lokalizacji, by nie narazić się inwestorom.

czyzby chodzilo o ten hotel na Sokolskiej na terenach dawnych parkingów?

Inaczej jest w przypadku katowickich planów Orbisu, bo firma ta jest właścicielem terenów przy al. Roździeńskiego - naprzeciw hotelu Novotel Centrum (dawny hotel Warszawa).

- Katowice to dla nas zbyt ważny ośrodek noclegowy, byśmy nic w tym kierunku nie robili - Kaja Szwykowska, rzecznik Orbisu, jasno stawia sprawę.

Nowy hotel będzie obiektem w orbisowskiej sieci Etap (do 2009 r. w Polsce ma powstać 23 obiektów tego typu). Nocleg w hotelach Etap ma kosztować od 100 do 150 zł.

Michał Tabaka - Dziennik Zachodni

Fuj etapy sa aazwyczaj tak brzydkimi budynkami ze stawianie takiego g....... praktycznie w centrum to jest porazka
no ale cos moze nas Accor zaskoczy, w co akurat srednio wierze...

Bartek - Czw Sty 18, 2007 12:21 pm
Pare dni temu napisalem do firmy Hotel System czy moga mi przeslac wizualizacje tego hotelu ktory jest budowany w Katowicach bo jestem bardzo ciekawy jak to cudo bedzie wygladac :-) Miła Pani mi odpisała plus dala taki załącznik...

http://img255.imageshack.us/my.php?imag ... iceqo8.jpg

Tak z deczka mi sie watki pomieszaly ;-) Wiec taka prosba o przeniesienie mojego posta w odpowiednie miejsce

_PM_ - Czw Sty 18, 2007 12:27 pm
...bez ekstrawagancji...ale nie jest az tak tragiczne jak np ten nowy Hotel Diament....

salutuj - Czw Sty 18, 2007 12:30 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

_PM_ - Czw Sty 18, 2007 12:46 pm
...ale jakoś go nie mogą dokończyć...i na samej górze straszy jakaś dziwna kratka....a propo, nie wiecie kiedy to mają zamiar dokończyć?

Wit - Czw Sty 18, 2007 12:51 pm
jest wątek o hotelu System...
Bartek, zapostuj jeszcze raz tam, ponieważ nie możemy przenosić istniejących postów.

Pieczar - Śro Mar 07, 2007 2:23 pm
Jak wiadomo obok KCB ma powstac nowy budynek, w ktory bedzie m.in. hotel.
Budynek bedzie mial najprawdopodobniej ok. 10-12 pieter.

salutuj - Śro Mar 07, 2007 2:31 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Pieczar - Śro Mar 07, 2007 2:39 pm
Mysle, ze stanie obok Haperowca na tym wolnym miejscu.
Szkoda, ze nie bedzie wyzszy, chociaz zobaczymy jak na razie sa to dywagacje prasowe.

absinth - Śro Mar 07, 2007 2:50 pm
a gdzie mozna sie zapoznac z owymi dywagacjami?

Pieczar - Śro Mar 07, 2007 3:03 pm
W gazetce Altusa:

http://www.altus.katowice.pl/gazetka/ga ... ltus10.pdf

Milego czytania

absinth - Śro Mar 07, 2007 3:27 pm
dzieki

wczoraj ja wzialem przechodzac przez Altusa ale nawet nie zaczalem przegladac a tu prosze news byl

Bartek - Śro Mar 07, 2007 4:10 pm
Qubus w Altusie jest ***** ?

Taczq - Śro Mar 07, 2007 8:15 pm
tak

gucieq - Czw Mar 29, 2007 5:32 pm
jak widac terenu na hotel miedzy ING a Śląskimi jest sporo i w sam raz jak na hotel:

d-8 - Czw Mar 29, 2007 5:36 pm
miejsca wystarczajaco nie tylko na hotel w tej okolicy

do wyburzenia ten karlowaty bialy budynek ( teraz tam jest wydzial ksiag wieczystych chyba ) ale wg mnie to powinno byc dawno temu przez duzy spychacz rozjechane.

poza tym Slaskie Techniczne - do przeniesienia na wczoraj !

Jastrząb - Pią Mar 30, 2007 5:09 pm
Bidne Śląskie (sam je ukończyłem ) nie mają szczęścia. Po przenosinach nowa siedziba byłaby ich trzecią. Położone są bardzo ładnie w zacisznym miejscu, na ich nieszczęście bardzo atrakcyjnym. Nadmienię, że tu przenoszenie nie ograniczy się do transportu ławek i krzeseł, gdyż szkoła posiada sporą halę produkcyjną wyposażoną w tokarki, szlifierki i wszelkiego rodzaju obrabiarki oraz w specjalnie projektowane pracownie elektryczne. No i pytanie gdzie to wszystko przenieść. W centrum nie ma lokalizacji na taką halę a jeśli się znajdzie to za jakiś czas znowu będzie przenoszona. Gdzieś na peryferiach też nie wypada umieszczać tak prestiżowej szkoły.

d-8 - Sob Mar 31, 2007 11:36 am
ja uwazam, ze dobrym miejscem bylaby dabrowka mala - zaraz za ikea w tamtym zespole budynkow, hale produkcyjna mozna by dobudowac ewentualnie, a tam byla chyba swego czasu reorganizacja tych szkol ? czy jakos tak, w sumie moze daloby sie jeszcze jakos to tam usadowic. daleko znowu nie jest

Iluminator - Sob Mar 31, 2007 5:37 pm
^^^
Tam już są 3 szkoły i akademiki przerobione na mieszkania.. Jeszcze jednej szkoły nie ma szans tam upchać, no chyba, że nowy budynek wybudować.

salutuj - Nie Kwi 01, 2007 7:16 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Jastrząb - Nie Kwi 01, 2007 8:43 pm

ja uważam że ŚTZN powinny zostać w centrum - to nie osiedlowa szkółka tylko szkoła do której uczęszczają ludzie z całej aglomeracji. Mnie by wystarczyło gdyby umieszczono je w miejscu dworca PKS czyli obok naszego placu no i zbudowano tam z 10 pięter by zmieścić od razu szkołę podstawową której nie przeniesie się dalej niż o 500metrów od miejsca w którym jest.

Owszem lokalizacja byłaby przyzwoita, ale zapominasz o tym, że integralną częścią szkoły są warsztaty, którym bliżej jest wyglądem i przeznaczeniem do fabryki niż do biur. Dziesiątków stojących tam obrabiarek nie można przecież poumieszczać w salach. A zbudowanie hali wewnątrz budynku szkoły, który proponujesz jest chyba raczej nie realne.

Podstawówka pewno w tym rejonie nie powstanie, skoro przy obecnym niżu demograficznym tą na Stawowej chcą likwidować. Choć takie połączenie mogło by na tyle ściąć koszty aby szkoła się obroniła.

salutuj - Nie Kwi 01, 2007 9:56 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

rasgar - Nie Kwi 01, 2007 10:24 pm
Zreszta ta na Stawowej nie likwiduja ze wzgledu na wyż tylko na wartość budynku... Bidnej szkoły nie stać żeby płacić taki czynsz jaki mógłby być stąd pobierany...

Swoją drogą to wolny rynek wcześniej czy później (czyt. z pomocą UM czy bez ) przeorganizuje centrum tak jak należy: w centrum ludzie zamożniejsi i prywatne, droższe podstawówki, poza centrum reszta, jeszcze dalej: uptown.

Teraz oczywiście w centrum bida z nędzą, każdy z kasą spie^$&*a poza centrum, bo brudno i niebezpiecznie.

Tomek - Pon Kwi 02, 2007 6:31 am
...a ja myślę, że niegłupim pomysłem byłoby przejęcie terenów po cynkowni na aleji Korfantego, zrewitalizowanie ich i postawienie tam kompleksu budynków, które mogłyby służyć ŚlTZN i nie tylko.
Na aleji Korfantego już jest niedaleko tamtego miejsca jedna szkoła (jakieś studium). Poza tym na terenach za dawno cynkownią jest sporo różnych zakładów przemysłowych więc myślę, że byłoby ciekawie stworzenie takiego kwartału techniczno-edukacyjnego.

Dojazd tam jest niezły, tramwajem czy autobusem z centrum niecałe 10 minut.

absinth - Pon Kwi 02, 2007 7:32 am
^^^

na tych terenach powstaje juz Park Przemyslowy o czym wrzucalem wczoraj info w stosownym watku

choc moze i troche miejsca by sie znalazlo

Jastrząb - Wto Kwi 03, 2007 7:12 am

hmm nie chodzi mi o szkołę na Stawowej tylko o szkołę za empikiem.

A tam przypadkiem nie jest teraz gimnazjum?

Zreszta ta na Stawowej nie likwiduja ze wzgledu na wyż tylko na wartość budynku... Bidnej szkoły nie stać żeby płacić taki czynsz jaki mógłby być stąd pobierany...

Owszem, lokalizacja stawowej jest zbyt wartościowa, ale niż demograficzny też ma solidne znaczenie. Nie jest tajemnicą, że dzieci jest w Polsce coraz mniej i przestaje się opłacać utrzymywać wiele szkół. Skoro mogą dzieci ze Stawowej rozlokować w szkołach na Załężu i Gwiazdach jak planują to dużo ich już tam nie ma. Jednak szkoła w centrum powinna być bo podnosi to atrakcyjność dla mieszkańców. Wielu mając wysyłać dzieci gdzieś na Gwiazdy, czy nie daj Boże na Załęże przeprowadzi się na peryferie miasta, gdzie będą mieć szkołę 5 minut od domu.

co do wyposażenia śląskich - wierzę że da się postawić taki budynek który będzie funkcjonalny a zarazem będzie miescił się na obszarze dworca PKS

Za pewne da się, ale będzie to albo dość drogie albo dość niefunkcjonalne. Jak odpali się całą hale obrabiarek to hałas i wibracje przypominają kotłownię Titanica. Dla tego właśnie hala znajduje się w osobnym budynku. Zniwelowanie tych niekorzystnych zjawisk dla reszty budynku będzie za pewne sporym problemem.

salutuj - Wto Kwi 03, 2007 7:47 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Jastrząb - Wto Kwi 03, 2007 7:53 am
Owszem budowane wzwyż i to szkoły nie jest tanie, ale ja miałem na myśli rozwiązania konstrukcyjne które zniwelują uciążliwy wpływ warsztatów na resztę budynku.

salutuj - Wto Kwi 03, 2007 7:58 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Jastrząb - Wto Kwi 03, 2007 8:22 am

wydaje mi się że współczesne budownictwo nie z takimi problemami daje sobie radę

Wiem, że nie takie rzeczy są możliwe (patrz Dubai ), dla tego napisałem, że będzie to dość drogie/trudne, a jeśli się to zrobi na odpieprz to będzie niefunkcjonalne.

d-8 - Sob Kwi 14, 2007 6:35 am
budowa hotelu system przy francuskiej idzie w najlepsze - jest juz parter i dwa pietra :-)

a czy wiadomo cos moze kiedy ruszy cos z budowa hotelu przy sokolskiej ?

born_ejty_siks - Śro Kwi 18, 2007 6:55 pm
TURYSTYKA Dziesięć nowych hoteli sieci Hilton

Ekspansja w Polsce

W ciągu pięciu lat największa sieć hotelowa Hilton zamierza u nas otworzyć aż 11 nowych obiektów.

Pierwszy hotel Hilton w naszym kraju został otwarty zaledwie miesiąc temu, a spółka już zapowiada budowę kolejnych. W centrum zainteresowania firmy znajdują się takie miasta, jak: Kraków, Wrocław, Łódź, Poznań, Gdańsk, Katowice, Rzeszów i Szczecin.

- Wiele firm zagranicznych otwiera swoje placówki poza Warszawą, np. Dell w Łodzi, Sharp w okolicach Poznania, Toyota we Wrocławiu. Nowe inwestycje nakręcać będą wzrost zapotrzebowania na hotele - mówił podczas wczorajszej konferencji Wolfgang Neuman, prezydent Hiltonanaregion Europy i Afryki.

Większość nowych hoteli, które Hilton chce wybudować w Polsce, to obiekty średniej klasy Hilton Garden Inn. W następnej kolejności ma powstać sieć hoteli ekonomicznych pod marką Hampton by Hilton. Dyrektor generalny warszawskiego hotelu Bert Fol podkreśla, że dzięki inwestycjom Hiltona zyskają także polskie miasta. Sieć ma zespół 4 tys. osób na całym świecie, który zajmuje się przyciąganiem firm zainteresowanych organizacją konferencji.

Do tej pory warszawski hotel potwierdził organizację w 2007 r. 15 międzynarodowych kongresów, które przyciągną do stolicy 10 tysięcy gości. -Prowadzimy rozmowy na temat organizacji kolejnych pięciu dużych imprez w tym roku -mówi Fol. Celem na rok 2008 jest organizacja 30 kongesów.

- Warszawski hotel Hilton, dzięki organizacji zaplanowanych na najbliższe dwa lata kongresów, konferencji i spotkań, przyniesie miastu 15 mln euro zysku - twierdzi Bert Fol. Z analiz firmy Deloitte wynika, że na każde euro wydane w hotelu przypada 1,5 euro wydane wmieście. Każdy z zaplanowanych na ten rok kongresów odbędzie się w Polsce po raz pierwszy. Będą to głównie imprezy dotyczące oświaty, sprzedaży, farmacji, handlu i przemysłu chemicznego.

- Mimo dwucyfrowego wzrostu cen pokoi w ciągu ostatniego roku na warszawskim rynku ekskluzywnych hoteli stawki wciąż są o ok. 25 proc. niższe niż w pozostałych wschodnioeuropejskich stolicach, np. w Sofii czy Pradze - mówi Bert Fol.

Joanna Cabaj

d-8 - Śro Kwi 18, 2007 8:07 pm
Hilton w Kato to by bylo swietnie !
ale nie Garden Inn ani Hampton ( submarki ) tylko 'pure' Hilton

Kris - Śro Kwi 18, 2007 9:02 pm
Super Może na miejscu Hotelu Silesia

d-8 - Śro Kwi 18, 2007 9:07 pm

Super Może na miejscu Hotelu Silesia

chyba nie... bo wlascicielem terenu jest Orbis...
ale moze gdzies w nowej zabudowie Korfantego ? albo przy Sokolskiej lub Grundmanna ? tam trzeba dogescic konkretnie tereny

MarcoPolo - Śro Kwi 18, 2007 10:38 pm
Fajnie jakby hotel nazywal sie Scarlett.

Jastrząb - Pią Kwi 20, 2007 8:21 am

Większość nowych hoteli, które Hilton chce wybudować w Polsce, to obiekty średniej klasy Hilton Garden Inn.

Nie napalajcie się zbytnio na nie wiadomo co. Patrząc na nowobudowane/nowowybudowane hotele klasy średniej np. przy Francuskiej lub Wita Stwosza to nie sądzę, żeby architektura miasta tym razem miała wzbogacić się o jakieś szczególne dzieła. Ba, niech chociaż nie zostanie oszpecona, tym bardziej gdzieś blisko centrum.

Jastrząb - Pią Kwi 20, 2007 8:39 am

Kup sobie hotel w Katowicach

Tomasz Malkowski2007-04-18, ostatnia aktualizacja 2007-04-19 08:45

Polska sieć Hotel System buduje kolejny obiekt przy al. Górnośląskiej. Będzie to nietypowa inwestycja - każdy może kupić sobie pokój i stać się współwłaścicielem hotelu.

Hotel będzie składał się z dwóch budynków połączonych przeszklonym holem
SERWISY
Co się buduje na Śląsku
Przy śródmiejskim odcinku autostrady A4 w Katowicach wyrasta duży, ponaddwustupokojowy hotel. To kolejny obiekt istniejącej od pięciu lat polskiej sieci Hotel System - podobne są już w Krakowie (dwa) i po jednym w Poznaniu i Wrocławiu. - Katowicki ma być największy. Jest tu duże zapotrzebowanie na pokoje w klasie ekonomicznej - mówi Mirosław Włosik, prezes firmy Hotel System Management.

Budynek będzie składał się z dwóch brył. Niższa, pięciopiętrowa, pomieści dwugwiazdkową część hotelu. W wysokim, 14-piętrowym wieżowcu będą pokoje trzygwiazdkowe. Pomiędzy dwoma bryłami powstanie przeszklony hol. W części wspólnej będą centrum konferencyjne, restauracja oraz klub fitness z basenem i siłownią.

Architektura obiektu ma być oszczędna w wyrazie, wyższa część będzie korespondować z budynkiem sądu, który powstaje po przeciwnej stronie al. Górnośląskiej, niższa - z Centrum Handlowym "3 Stawy". Wielkie przeszklenia dodadzą budynkowi lekkości.

Każdy pokój w hotelu będzie wyposażony w komputer osobisty z bezpłatnym internetem oraz telewizor LCD. - Jako nowa sieć musieliśmy się czymś wyróżnić od konkurencji. Postawiliśmy na nowoczesną elektronikę. Wyszliśmy trochę przed szereg, bo większość hoteli tego nie ma - dodaje Włosik. To ukłon w stronę klienteli biznesowej, głównie menedżerów i przedstawicieli handlowych, którzy korzystają z usług Hotel System.

Budynek ma być gotowy już na wiosnę przyszłego roku. Jak wszystkie obiekty tej sieci, jest finansowany z pieniędzy pozyskanych od inwestorów prywatnych. - Każdy może u nas kupić pokój, a nawet całe piętro. W ten sposób inwestuje kapitał. Przynosi to stały i bezpieczny dochód, wyższy od zwykłej lokaty bankowej - wyjaśnia Monika Żak, menedżer Hotel System.

Kupujący nabywa prawa do lokalu, jednak nie może w nim zamieszkać czy wpływać na politykę marketingową sieci. W zamian dostaje stały czynsz - rodzaj dywidendy, która nie zależy od obłożenia pokoi. Otrzymuje też 25-proc. zniżkę na korzystanie z pokoi w tej sieci na terenie całej Polski. Katowicki hotel ma jeszcze pokoje, które można kupić.

W najbliższym czasie sieć otworzy czterogwiazdkowy Hotel System w centrum Warszawy oraz dwa pięciogwiazdkowe hotele SPA w Dźwirzynie nad samym morzem i w Zakopanem. Docelowo spółka chce mieć hotele we wszystkich większych miastach Polski.

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,3501 ... 4-19-03-06

Jastrząb - Pią Kwi 20, 2007 8:44 am
Sądząc po zamieszczonym w artykule zdjęciu (do obejrzenia w linku) to będzie korespondować z budynkiem sądu jak Urban z Giertychem.

A co do korespondencji z CH3 Stawy to, żeby takowa zaistniała to chyba będą musieli postawić jakiegoś blaszoka.

salutuj - Pią Kwi 20, 2007 9:00 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bartek - Pią Kwi 20, 2007 9:03 am
Budynek RMF z tym calym sprzetem na dachu ma 73m

Jastrząb - Pią Kwi 20, 2007 9:12 am
Wieżowiec RMFu
Wysokość max to faktycznie 73m a wysokość dachu to 68m. Pięter 14.

http://www.wiezowce.katowice.pl/

Czyli możemy się spodziewać podobnej skali

Iluminator - Pią Kwi 20, 2007 1:11 pm
Ten hotel może być niższy. To jest jednak *** więc wysokość pięter będzie porównywalna do budynku mieszkalnego.

absinth - Pon Kwi 23, 2007 7:51 am

Kolej na klasę średnią

Co najmniej 11 nowych hoteli Hilton ma powstać w Polsce w ciągu najbliższych pięciu lat. Władze hotelowej sieci informują, że w centrum zainteresowania firmy są m.in. Kraków, Wrocław, Poznań czy Rzeszów. W tych miastach mają stanąć hotele średniej i ekonomicznej klasy.

Cztery tygodnie po otwarciu pierwszego w Polsce hotelu Hilton z siedzibą w Warszawie przedstawiciele sieci zapowiadają kolejne inwestycje.

- Polska ma bardzo dobre perspektywy rozwoju, dlatego chcemy otworzyć tu w ciągu najbliższych lat przynajmniej 11 hoteli, z czego większość stanowić będą obiekty Hilton Garden Inn - informuje Wolfgang Neumann, prezydent Hilton Europa i Afryka.

- W następnej kolejności postawimy w Polsce na rozwój sieci klasy ekonomicznej Hampton by Hilton - dodaje.

Przypomnijmy, że Hilton Garden Inn to marka hoteli średniej klasy, które oferują podróżnym m.in. łącze internetowe, minimarket, gorące posiłki w restauracji.

Firma rozważa postawienie nowych hoteli w Krakowie, Wrocławiu, Łodzi, Poznaniu, Gdańsku, Katowicach, Rzeszowie, Szczecinie. Mowa jest także o Warszawie.

- Wskaźniki ekonomiczne tych miast są dobre, do czego przyczynia się rozwój małych i średnich firm. A to prowadzi do konieczności zapewnienia biznesmenom bazy noclegowej dobrej jakości - tłumaczy Neumann. - Wiele firm otwiera placówki poza Warszawą, np. Dell w Łodzi, Sharp w okolicach Poznania, Toyota we Wrocławiu. Inwestycje będą nakręcać wzrost zapotrzebowania na nowe hotele. -

depress_wist2 - Pon Kwi 30, 2007 3:53 pm
30.04 - budowa hotel system

salutuj - Nie Maj 06, 2007 12:22 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

absinth - Nie Maj 06, 2007 12:25 pm
bylo juz o tym na forum kilka miesiecy temu

Darkat - Pon Maj 07, 2007 1:34 pm
czyli z postępów prac na budowie by wynikało że render przedstawia widok od strony lotniska http://bi.gazeta.pl/im/0/4071/z4071410X.jpg czyli główny dojazd i wejście by było też od strony lotniska. Szkoda bo przydałoby by się jakaś ulica łącząca Francuską z 3 stawami

d-8 - Pon Maj 07, 2007 2:54 pm
dzis obok hotelu silesia za dawnym gastromatikiem wjechal jakis dziwny sprzet ( taki chyba co to wbija cos w ziemie )
wiec moze cos sie zaczyna ?

Bartek - Pon Maj 07, 2007 3:07 pm
Oby! Bo jak codziennie patrzę na ten pusty budynek w takim miejscu to aż żal mnie ściska że się taka działka marnuje.

absinth - Pon Maj 07, 2007 3:51 pm
modle sie zeby to nie byla jakas kupa za przeproszeniem

bo zapowiedzi Orbisu nie byly zachecajace...;/

Bartek - Pon Maj 07, 2007 4:02 pm
Może Orbis sprzedał działkę?

d-8 - Pon Maj 07, 2007 4:06 pm

Może Orbis sprzedał działkę?
i my nic bysmy o tym nie wiedzieli

Krijan - Śro Maj 09, 2007 7:28 am
Hotel Silesia jeszcze tak z rok postoi. Jest juz podpisana wstepna umowa z jakąs niemiecką firmą, która chce budynek zburzyc i postawic duża galerie handlową na terenie hotelu i terenie przyległym. Ten "dziwny" sprzęt słuzy do tego aby sprawdzic i wydobyc ziemie. Próbki ziemi, pojdą do laboratorium by sprawdzic co sie w niej znajduje (Niemcy muszą miec wszystko perfekt).

Informacja sprawdzona z racji tego iz tam pracuje.

Pozdrawiam

absinth - Śro Maj 09, 2007 7:35 am
mam nadzieje ze ta galeria handlowa bedzie co najmniej na tym poziomie co ta planowana w Opolu na Pl Kopernika

centrum miasta musi trzymac level!

zasnuty - Śro Maj 09, 2007 8:12 am

mam nadzieje ze ta galeria handlowa bedzie co najmniej na tym poziomie co ta planowana w Opolu na Pl Kopernika

centrum miasta musi trzymac level! naprawdę wierzysz w to, co piszesz? wierzysz, ze urzednicy oraz architekt miejski (ktorego o ile mnie pamięc nie myli, katowice nie mają) zadbają, aby powstał budynek na poziomie?
ha
ha
ha.

przecież powstanie drugie silesia city. Albo nie! drugi geant - on dopiero jest szczytnym osiągnięciem architektury. albo chociaż Lidl postawią, bo tam w koncu niewiele miejsca jest. nie ma to jak piękne baraki w centrum miasta.

Bartek - Śro Maj 09, 2007 8:22 am

przecież powstanie drugie silesia city. Albo nie! drugi geant - on dopiero jest szczytnym osiągnięciem architektury. albo chociaż Lidl postawią, bo tam w koncu niewiele miejsca jest. nie ma to jak piękne baraki w centrum miasta.

Bez przesady. Skoro firma robi odwierty w ziemi i pobiera próbki to znaczy ze nie będzie to mały budynek. Zresztą ja żyje nadzieją że taka działka nie zostanie zmarnowana.

salutuj - Śro Maj 09, 2007 11:19 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Safin - Śro Maj 09, 2007 11:44 am
Smutne jest to, ze wraz zamknieciem hotelu Orbis zamknieto duzy parking obok niego. teraz pelno aut parkuje po krzakach dookoła. Ale jakos nikomu to nie przeszkadza-poza kierowcami. Magistrat jednak, bedacy przecierz dosc niedaleko. jakos nie przeraził sie w tym wypadku uszczupleniem miejsc parkingowych. Widocznie Brynowian zabrakło...

a na serio, to to jest pusty plac. Wystarczy zabrac barierke z dawnego parkingu, i znow dało by sie tam parkowac. Byłoby to zyciowym roziwazaniem. Zapewne jednak "problemy prawne" ułatwiaja zycie tym, którzy mogliby podjac jakies działanie w tej sprawie..

bobtrebor - Śro Maj 09, 2007 12:14 pm

Próbki ziemi, pojdą do laboratorium by sprawdzic co sie w niej znajduje

heh, może nowa gruba bedzie

Krijan - Śro Maj 09, 2007 1:25 pm
Jeżeli chodzi o parking to nalezy on do hotelu Silesia. Hotel jest zamkniety i parking również.

Ta niemiecka firma chciała wykupic oprócz hotelu empik oraz juniora, by mieć bardzo duzy teren. Wykupienie empika jest jednak niemozliwe, nie wiem jak z juniorem, ale chyba tez nic z tego nie bedzie.

Natomiast Orbis ma (miał) plany wybudowac nowy hotel gdzies w okolicach Novotelu, lecz czy tak sie stanie tego nie wiadomo.

salutuj - Śro Maj 09, 2007 1:42 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Safin - Śro Maj 09, 2007 2:38 pm
Coś mi sie pomieszalo gdy czytałem posty. Oczywiscie ze parking nalezy do otelu Silesia. Oczywisce ze go zamknieto. Oczywisce ze jest to absurd i znaczne utrudnienie dla mieszkańców i lokalnych pracowników.

d-8 - Śro Maj 09, 2007 9:54 pm
Junior nalezy do spolem z tego co mi wiadomo bylo.

a ten parking kolo silesii to ponoc prywatny byl , nie wiedzialem ze mial ( ma ) jakies powiazania z hotelem wlasnie

driver - Czw Maj 10, 2007 9:56 am
Junior nie należy do Społem. Dawniej to były Państwowe Domy Towarowe "Centrum" a teraz to pieron wie.
Społem to Skarbek, Zenit i Delikatesy.

d-8 - Czw Maj 10, 2007 5:57 pm

Junior nie należy do Społem. Dawniej to były Państwowe Domy Towarowe "Centrum" a teraz to pieron wie.
Społem to Skarbek, Zenit i Delikatesy.

a ja tam chodze na silownie i jakis czas temu przyszli tacy panowie , akurat stalem przy recepcji i slyszalem krotka rozmowe - powiedzieli, ze sa ze spolem i ze to co zwykle - czy cos takiego - i poszli sprawdzac jakies instalacje...

rasgar - Czw Maj 10, 2007 7:01 pm
a może nie 'ze społem' tylko 'zespołem' (np naprawczym) ?

kropek - Czw Maj 10, 2007 7:03 pm
Szkoda, ze prawdopodobnie SuperSam zostanie bez zmian.
To dopiero bylaby inwestycja

Jastrząb - Pią Maj 11, 2007 4:53 am
Panowie, Panowie, jakie Lidle, jakie markety, z tego co mi się z podkopulastej makiety zapamiętało, to teren hotelu Silesia jest włączony do planów przebudowy centrum miasta Pana Koniora. Z moich obserwacji wynika, że miałby tam stanąć kilkupiętrowy (3-4), prostokątny budynek, tak samo na parkingu pomiędzy Superjednostką a Hotelem Silesia, z tym, że tutaj coś 2x wyższego. Choć co w tych budynkach będzie to już inna sprawa, ale chyba nie lidle bądź lider szajs. Dla tych co nigdy tych wizualizacji nie widzieli (czy jest w ogóle ktoś taki,) oraz dla tych co ich już nie pamiętają, dodam, że od strony Korfantego, całość zasłoni jeszcze jeden niski budynek a budynek empiku zostaje

absinth - Pią Maj 11, 2007 7:17 am

Panowie, Panowie, jakie Lidle, jakie markety, z tego co mi się z podkopulastej makiety zapamiętało, to teren hotelu Silesia jest włączony do planów przebudowy centrum miasta Pana Koniora. Z moich obserwacji wynika, że miałby tam stanąć kilkupiętrowy (3-4), prostokątny budynek, tak samo na parkingu pomiędzy Superjednostką a Hotelem Silesia, z tym, że tutaj coś 2x wyższego.

no ale jezeli inwestor wystapi do czasu uchwalenia mpzp dla tego obszaeru ( a perzypomne ze projekt mpzp ma byc gotowy do konca roku a przygotowanie projektu to dopiero polowa fdrogi do uchwalenia mpzp)o wydanie decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania to nie powinien miec specjalnego problemu chyba z jej uzyskaniem

Jastrząb - Pią Maj 11, 2007 9:00 am
Ale istnieje chyba jakaś droga prawnego zablokowania takiej inwestycji bo jeśli nie to oznaczałoby to, że każdy może sobie zbudować co mu się żywnie podoba i gdzie mu się żywnie podoba a chyba tak nie jest (oby); to po pierwsze a poza tym Lidl chyba nie utrzymałby się w takiej lokalizacji z powodu zbyt wysokich cen ziemi. To tak jakby chcieć zbudować zwykły hipermarket na Manhatanie. Poza tym Lidl zaspokaja podstawowe problemy konsumpcyjne mieszkańców okolicznych domów. Natomiast charakterystyka centrum jest taka, że tu nikt specjalnie po cukier nie przyjeżdża.

Trzysetny post

Safin - Pią Maj 11, 2007 1:28 pm
Nie jest tak jak pizsesz. Wystarczy ze masz głośna klimatyzacje, a mozesz miec problemy w UM. Szcegolnie jesli trafisz na niemiłych sasiadów...

Ale Kościołów i supermarketów nigdy nam nie brak.

Piotreq - Pią Maj 11, 2007 6:24 pm
Junior nie za bardzo mi tu pasuje. Chyba że na wjazd do centrum handlowego z DTŚ. Szybciej już te wszystkie małe pawilony do USC. A jakby połączyli z tym Empika i PKS to by mogli zbudować to z dworcem PKS jak w Krakowie. To bardzo śmiała wizja ale rozwiązała by problem Alei Korfantego - Po prostu zabudowali by teren od ul Korfantego z parkingiem jak w Galerii Krakowskiej - na dachu.

Jaimar - Pią Maj 11, 2007 8:12 pm

Lidl chyba nie utrzymałby się w takiej lokalizacji z powodu zbyt wysokich cen ziemi. To tak jakby chcieć zbudować zwykły hipermarket na Manhatanie. Poza tym Lidl zaspokaja podstawowe problemy konsumpcyjne mieszkańców okolicznych domów. Natomiast charakterystyka centrum jest taka, że tu nikt specjalnie po cukier nie przyjeżdża.

Tuż obok jest szajsowny Albert, który sie jakoś utrzymuje, jest zwykle wypełniony po brzegi i ma długie kolejki do kas. Jest w nim zwykle więcej ludzi niz w delikatesach w Skarbku. W Centrum mieszka nadal bardzo dużo ludzi (na szczęście) - w dużej części na tyle biednych i niewybrednych że z powodzeniem wypełniliby ze dwa Lidle (niestety).

marianus - Pią Maj 11, 2007 8:23 pm
No cóż jak podaje Gazeta Uszok storpedował kolejną inwestycję inwestora zagranicznego,która miała powstać na Bugli, ale powstrzymie się od komentarzy bo byłyby to tylko inwektywy na cześć tego kogoś kogo się zwie prezydentem
Z nerwów nawet ten post nie napisałem tam gdzie trzeba,

absinth - Pią Maj 11, 2007 11:33 pm
jednego jestem pewien

na kogo nie bede glosowal w nastepnych wyborach na prezydenta Katowic

absinth - Sob Maj 12, 2007 9:41 am
ok troche na oslode:

na ofichjalnej stronie Vienna International (korporacja hotelarska)

pojawily sie info ( w sumie znane juz wczesniej ) ale przynajmniej dalej podtrzymuja zamiar budowy w Katowicach swojego hotelu (oczywiscie o ile nie beda protestowac mieszkancy Brynowa albo nasz Prezydent nie uzna, ze kolejny hotel to za duzo i moglby stanoic konkurencje dla innych )

http://www.vi-hotels.com/files/stammdaten_vi_en.pdf na samym dole 2 strony:

New projects in Poland
andel’s Hotel Cracow Cracow 159 rooms / 303 beds (Opening 2007)
andel’s Hotel Manufaktura Łódź 244 rooms / 488 beds (Opening 2008)
Le Palais Hotel Warsaw 84 rooms / 168 beds (Opening 2008)
angelo Hotel Katowice 145 rooms / 290 beds (Opening 2008)

Kris - Sob Maj 12, 2007 11:21 am
Musiałem przeoczyć albo nie było takiej informacji o inwestycji hotelowej na Bugli w prasie?
Szkoda następnej inwestycji
firma planowała postawić czterogwiazdkowy hotel z salami konferencyjnymi i całoroczny park wodny.

Jastrząb - Sob Maj 12, 2007 5:49 pm

Lidl chyba nie utrzymałby się w takiej lokalizacji z powodu zbyt wysokich cen ziemi. To tak jakby chcieć zbudować zwykły hipermarket na Manhatanie. Poza tym Lidl zaspokaja podstawowe problemy konsumpcyjne mieszkańców okolicznych domów. Natomiast charakterystyka centrum jest taka, że tu nikt specjalnie po cukier nie przyjeżdża.

Tuż obok jest szajsowny Albert, który sie jakoś utrzymuje, jest zwykle wypełniony po brzegi i ma długie kolejki do kas. Jest w nim zwykle więcej ludzi niz w delikatesach w Skarbku. W Centrum mieszka nadal bardzo dużo ludzi (na szczęście) - w dużej części na tyle biednych i niewybrednych że z powodzeniem wypełniliby ze dwa Lidle (niestety).

MarcoPolo - Sob Maj 12, 2007 5:55 pm

Musiałem przeoczyć albo nie było takiej informacji o inwestycji hotelowej na Bugli w prasie?
Szkoda następnej inwestycji

Bez sensu, następna wizytówka Katowic przepadła, miejsca pracy... I bez sensu wytłumaczenie - nie bo na Brynowie...
Obiekt mógłby zarabiać cały rok (nie tylko hotel) a nie jak obecnie baseny Bugla tylko w okresie wakacyjnym, a to i nie zawsze. Czy miastu szkoda było kostek betonowych w które kiedyś zainwestowali przy niby-remoncie?

Ale najważniejsze to pozbycie się inwestycji hotelowej. Czyżby nie to było wytykane przy organizowaniu Euro na Śląsku?
Znowu samobój.!!!
albo gwóźdź do trumny?

Ciekawe ilu inwestorów chce coś robić, a ile prasa nie wywęszy???

Po ki wuj hotel, jest juz przeciezw miescie, nawet kilka, , baseny sie wybuduja na Brynowie a sale konferencyjne za Spodkiem.

absinth - Nie Maj 20, 2007 11:09 am

Nadchodzi hotelowy zawrót głowy
15:38 18.05.2007
piątek

Wygranie przez Polskę wyścigu o organizację mistrzostw Europy w piłce nożnej spowoduje nie tylko ogromny wzrost inwestycji drogowych. Dużo dziać będzie się także w branży hotelarskiej. Spółki z tego sektora już zapowiadają wzrost nakładów na budowę nowych obiektów o 30 procent.

Plany

REKLAMA Czytaj dalej

Z danych Instytutu Turystyki wynika, że w Polsce na 10 tys. mieszkańców przypada ok. 40 miejsc hotelowych. To bardzo niewiele, bo na przykład tuż obok na Słowacji jest to już 105 miejsc, na Węgrzech 156, a w Austrii prawie 700.

Do giełdowych spółek, które zamierzają wydać na hotele najwięcej, należą Orbis i Warimpex. Accor, właściciel Orbisu zapowiada, że w najbliższych latach planuje głównie rozwój sieci tanich hoteli Etap. Jak twierdzą władze spółki, budowa jednego pokoju w hotelu jednogwiazdkowym to wydatek ok. 120 tys. zł, w dwugwiazdkowym – 200-240 tys. zł, a w trzygwiazdkowym – 400–500 tys. zł. Ponieważ jednak blisko 80 proc. turystów krajowych wybiera tańszą ofertę, stąd decyzja o rozwoju właśnie klasy hoteli najtańszych, jedno- i dwugwiazdkowych.

Orbis przeznaczy na ich powstanie prawie 450 mln zł. Poza tym nie bez znaczenia jest także fakt, iż koszty budowy tanich hoteli zwracają się najszybciej. W tym roku Orbis otworzy pięć – sześć nowych, a kolejne obiekty powstaną m.in. w Gdańsku, Gdyni, Katowicach, Krakowie, Poznaniu oraz dwa we Wrocławiu. Pierwszych gości mają przyjąć w latach 2008–2009. W zamierzeniach spółka do roku 2010 roku chce, aby sieć Etap w Polsce liczyła około 20 obiektów.

Spółki

Kolejną spółką chcącą inwestować duże pieniądze jest Warimpex. Ten niedawny debiutant zamierza również wejść w segment tanich hoteli i planuje mieć w Polsce, ale również w Czechach i na Węgrzech, nawet 30 nowych hoteli. Według właścicieli, spółka wyda na ten cel nawet 600 mln zł. W dłuższej perspektywie plany są jeszcze ambitniejsze.

W ciągu 8 lat Warimpex chce być właścicielem 100 obiektów w Europie Środkowo - Wschodniej, a koszt ich budowy sięgnie między 300 a 500 mln euro. Do 2008 roku władze chcą zainwestować w osiem hoteli, a od końca 2008 roku do 2010 roku zamierzają mieć kolejnych sześć, w tym jeden tani w Jankach.

Spa

W nieco wyższy standard hoteli chce inwestować należąca do KGHM spółka Interferie. Jako zarządzająca obiektami należącymi do miedziowego potentata zamierza wzbogacić ofertę ośrodków o Spa (masaże lecznicze, kąpiele błotne), nastawiając się na bogatszych klientów. Nowe plany budowy kolejnego hotelu ma także uznana już na rynku firma dr Ireny Eris, do której należą już dwa obiekty tego typu. Tego rodzaju drogi, pięciogwiazdkowy hotel stawia także spółka Hotel System.

Boom

Z najnowszych szacunków wynika, że Polskę czeka aż 20 lat hotelowego boomu. Nie dziwią więc tak ambitne plany polskich spółek. Co więcej, nad wejściem na nasz rynek zastanawia się również jeden z największych hiszpańskich operatorów, grupa NH Hotels. Z nieoficjalnych informacji wynika, że planuje ona budowę siedmiu obiektów. A do końca tego roku ma w Polsce powstać blisko sto nowych hoteli.

Andrzej Laskowski

Paweł Mirski, Hilton Warsaw
Widzimy w Polsce duży potencjał i jako pierwsza międzynarodowa sieć hotelowa przedstawiliśmy nasze plany ekspansji w Polsce, które zakładają otwarcie 11 hoteli w ciągu następnych 5 lat. Kluczowe z naszego punktu widzenia miasta to Kraków, Wrocław, Łódź, Poznań, Gdańsk, Katowice, Rzeszów, Szczecin oraz Warszawa. Wskaźniki ekonomiczne są bardzo obiecujące, rozwój małych i średnich przedsiębiorstw oraz inwestycje zagranicznych korporacji będą nakręcać wzrost zapotrzebowania na bazę hotelową. Nie bez znaczenia jest wybór Polski na gospodarza EURO 2012, natomiast chciałbym podkreślić, iż przedsięwzięcia tworzone ad-hoc bez biznes planu, właściwego pozycjonowania, umiejętnie określonej grupy docelowej oraz pomysłu na przyszłość będą miały problem z utrzymaniem się na rynku.

Symptomy wzrostu widać już teraz, wyniki warszawskich hoteli pięciogwiazdkowych z pierwszych 4 miesięcy b.r. odnotowują prawie 7 procentowy wzrost w średnim obłożeniu hoteli w stosunku do ubiegłego roku. Natomiast nadal mamy spory dystans do nadrobienia, warszawskie ceny dla segmentu pięciogwiazdkowego są o około 25% niższe niż w Pradze czy Sofii.

Jeśli chodzi o Polskę, to duże miasta, jak Wrocław, Kraków, Łódź, Poznań, Szczecin, czy też Trójmiasto są bardzo dobrym miejscem do inwestowania. Hilton Hotels Corporation przede wszystkim kładzie nacisk na hotele średniego segmentu pod marką Hilton Garden Inn. Hotel konferencyjny organizując dużą międzynarodową konferencję na około 1000 – 1500 osób, kwateruje swoich gości również w pozostałych hotelach w mieście. Ponadto analizy Deloitte & Touche z 2005 roku pokazują, iż każde euro (czy złotówka) wydane w hotelu, oznacza 1.5 euro wydane na różne usługi w mieście, od transportu po rozrywkę, a kończąc na upominkach z podróży.

Ciężko jest wyrokować, czy hotele konferencyjne to przyszłość rynku hotelarskiego w ogóle. Każde miasto, ze względu na cel pobytu przyjeżdżających – biznesowy, czysto turystyczny – potrzebuje innego typu hoteli oraz infrastruktury. Rzeczywiście w Warszawie i Polsce brakuje tego typu hoteli w segmencie wysokiej oraz średniej klasy, natomiast cieszy fakt, iż pojawiają się nowe tego typu inwestycje. Należy pamiętać, że organizacja konferencji to intratny biznes, który pozwala podnieść zwiększony napływ gości. Warszawski Hilton na rok 2007 ma zaplanowanych międzynarodowych 15 kongresów, które ściągną do Warszawy około 10.000 gości. Cel na przyszły rok to podwojenie tej liczby.

d-8 - Nie Maj 20, 2007 11:17 am

Warszawski Hilton na rok 2007 ma zaplanowanych międzynarodowych 15 kongresów, które ściągną do Warszawy około 10.000 gości.

moglby powstac w sumie taki hotel ( a w sumie niekoniecznie nawet jeden tylko ) z zapleczem na organizacje kongresow... bo zapowiedzi UM dotyczace ewentualnej budowy centrum kongresowego w kato nalezy w sumie podzielic przez 2, a i tak zadnej pewnosci nie ma czy wynik i odpowiedz dadza jakis konkret w przyszlosci...

Piotreq - Śro Maj 23, 2007 6:22 pm
Nareszcie. W katowicach nie ma hoteli dla pracowników w delegacjach. Jest owszem Campanile za 230, ale Silesia straszy nie tylko wygladem. 180 za noc i komunistyczna oprawa. Chcąc nocować do 200zl mamy do wyboru jakies Zaleze czy Senator. Bycie w częstej delegacji jest obecnie standardem. Nie możemy mieć tylko noclegów dla studentów, robotników i menadżerów. Jeśli jakiś koncern zainwestuje w biura w Katowicach będzie tu także przysyłał ludzi.
Podsumowując: Nie jest tak źle jak we Wrocławiu ale przydała by sie duża ilość miejsc w standardzie 150PLN/noc.

absinth - Nie Maj 27, 2007 10:45 am

Jedna z największych legend i najsłynniejszych firm w branży hotelarskiej Hilton Hotel Corporation otworzyła niedawno swój pierwszy obiekt w Polsce. Hotel na rogu Grzybowskiej i Wroniej na warszawskiej Woli już przyjmuje gości. A w firmie snuje się plany o otwarciu w naszym kraju co najmniej 11 kolejnych hoteli.

[...]

W centrum zainteresowania firmy znajdują się takie miasta jak Kraków, Wrocław, Łódź, Poznań, Gdańsk, Katowice, Rzeszów, Szczecin. — Wskaźniki ekonomiczne tych miast są dobre, do czego przyczynia się rozwój małych i średnich firm. To z kolei prowadzi do konieczności zapewnienia biznesmenom bazy noclegowej dobrej jakości — deklaruje Wolfgang Neumann, prezydent Hilton Europa i Afryka.

Jastrząb - Czw Maj 31, 2007 11:52 am
To stwierdzenie bardzo mi się spodobało:

Podsumowując: Nie jest tak źle jak we Wrocławiu

Czyli choć raz wyprzedzamy naszego największego przeciwnika, szkoda tylko, że i u niego i u nas jest mizernie.

Kris - Wto Cze 05, 2007 8:38 pm
W dzisiejszym Pulsie Biznesu (s. 16) w art." Gotowi na EURO 2012? Tak" jest rozmowa z Rudolfem Tucek, prezesem Vienna International Hotelmanagement.
Prezes zapowiada, że w ciągu w 2-3 lat w Polsce pojawi się 4,5 nowych hoteli.
..."Interesują nas duże, bogate miasta takie jak Warszawa, Katowice, Wrocław Gdańsk."
"...W 2008r. otworzymy... Angelo w Katowicach (150 pokoi)..."

Sieć Angelo to hotele 3 gwiazdkowe, Andel's- 4 * (planowane w Manufakturze w Łodzi - 244 pokoi) oraz ekskluzywne 5 * Le Palais ( w Warszawie - 84 pokoje)

Ciekawostka: W Krakowie na pozwolenie na budowę hoteli czeka już 40 hoteli.

Zazdrość

martin13 - Wto Cze 05, 2007 8:53 pm
^^ To może wreszcie powstanie w Katowicach jakiś nowoczesny i z ciekawą architekturą hotel. Mogliby go postawić w miejscu hotelu Silesia.

Już chyba nawet nie ma sensu patrzeć na Kraków i ich inwestycje, bo niestety Katowice już dawno zostały daleko z tyłu

Kris - Wto Cze 05, 2007 9:10 pm
A ciekawe ile u nas jest pozwoleń na budowę hoteli? A ile np. w przyszłej Aglomeracji Silesii?

Ja na miejscu hotelu Silesia widziałbym jakiś od 4*

martin13 - Wto Cze 05, 2007 9:27 pm

A ciekawe ile u nas jest pozwoleń na budowę hoteli? A ile np. w przyszłej Aglomeracji Silesii?

Naprawdę ciekawe, ale niesądze, że jest tego dużo i możliwe, że policzyłoby to się na palcach rąk.

Bartek - Wto Cze 05, 2007 10:20 pm
Prawda jest taka że Kraków rozpoznaje prawie każdy mieszkaniec Europy zachodniej, turystów od cholery to i hotele się będą budować. Takie są prawa rynku mi to jakoś nie przeszkadza.

salutuj - Wto Cze 05, 2007 11:32 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Kris - Śro Cze 20, 2007 9:26 am
- W najbliższym czasie w Katowicach powstanie 4-5 nowych hoteli, jeśli będzie trzeba, wybudowane będą kolejne. Mamy najlepszą w Polsce sieć połączeń drogowych. Chcemy ożywić miasto, liczymy, że stanie się to za sprawą tych kibiców, którzy nas odwiedzą - podkreślił Uszok.

Podczas rundy finałowej w Spodku odbędzie się 12 meczów.

Tomasz Kuczyński - Dziennik Zachodni
http://katowice.naszemiasto.pl/sport/741362.html

Pieczar - Śro Cze 20, 2007 1:56 pm

- W najbliższym czasie w Katowicach powstanie 4-5 nowych hoteli, jeśli będzie trzeba, wybudowane będą kolejne. Mamy najlepszą w Polsce sieć połączeń drogowych. Chcemy ożywić miasto, liczymy, że stanie się to za sprawą tych kibiców, którzy nas odwiedzą - podkreślił Uszok.

Podczas rundy finałowej w Spodku odbędzie się 12 meczów.

Tomasz Kuczyński - Dziennik Zachodni
http://katowice.naszemiasto.pl/sport/741362.html

Kris - Śro Cze 20, 2007 2:34 pm
Może sie uda wybudować?
_____________________________

Będzie unijna pomoc na budowę hoteli

W regionalnych programach operacyjnych przewidziano środki unijne na rozwój turystyki w Polsce, w tym budowę nowych hoteli. W latach 2007-2015 do wszystkich województw trafi na ten cel łącznie 765,5 mln euro - poinformowała rzecznik Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, Monika Niewinowska.

(fot. arch.)

Największymi beneficjentami tych funduszy będą województwa: mazowieckie (75,9 mln euro), podlaskie (74,8 mln euro), lubelskie (65,3 mln euro), śląskie (60,6 mln euro) oraz dolnośląskie (59,5 mln euro).

Przedstawiciel Instytutu Hotelarza - Andrzej Szafrański powiedział PAP, że jeszcze przed ogłoszeniem decyzji UEFA o organizacji w Polsce Mistrzostw Europy Euro 2012, inwestorzy zgłosili zamiar wybudowania prawie 220 nowych hoteli. Jego zdaniem, ta liczba nie powinna znacząco się zmienić.

"Wzrosło za to wyraźnie zainteresowanie inwestycjami w najtańszą (zarówno dla klienta, jak i inwestora) bazę noclegową, czyli hostelami" - uważa Szafrański. Jego zdaniem hostele bardziej pasują zresztą do charakteru grupowych wyjazdów kibiców, chociażby dlatego, że można w nich nocować w większych salach.

Obecnie w Polsce - zarejestrowanych jest ok. 150 hosteli - wyjaśnił Szafrański; co najmniej drugie tyle działa bez rejestracji. "Myślę, że do roku 2012 ich liczba wzrośnie przynajmniej kilkukrotnie" - powiedział.

W latach 2007-2011 Orbis ma wybudować 17 nowych hoteli pod marką Etap, 17 Ibisów, dwa Novotele, jeden Mercure i jeden Sofitel. Na zrealizowanie tych planów zamierza przeznaczyć 1 mld zł.

Szef marketingu w warszawskim hotelu Hilton Paweł Mirski powiedział PAP, że dla jego sieci Polska jest bardzo perspektywicznym rynkiem. "Do 2012 r. chcemy w Polsce wybudować 11 hoteli" - poinformował.

Dodał, że nowe hotele powstaną m.in. w Krakowie, Warszawie, Gdańsku, Katowicach, Poznaniu, Łodzi. Przypomniał, że Hilton jest hotelem pięciogwiazdkowym, a w Polsce zostaną wybudowane głównie hotele średniej klasy tej sieci - Hilton Garden Inn.

Szefowa działu PR warszawskich hoteli Starwood (do której należy m.in. Sheraton i Westin) Katarzyna Gontarczyk zapowiedziała, że w 2008 r. zostanie wybudowany w Sopocie hotel Sheraton.

Dodała, że firma Starwood planuje kolejne inwestycje hotelarskie. "Każda atrakcyjna lokalizacja nas interesuje. Zgłaszają się do nas inwestorzy. Na razie trwają rozmowy w tej sprawie" - powiedziała. Poinformowała, że budowa hotelu Westin czy Sheraton w Warszawie to koszt ok. 80 mln USD.

Według Mirskiego, w stolicy brakuje hoteli dwu- i trzygwiazdkowych z przystępną ceną. Podobnego zdania jest Andrzej Saja z Izby Gospodarczej Hotelarstwa Polskiego (IGHP), który prognozuje, że ten segment rynku hotelarskiego będzie się w najbliższych latach dynamicznie rozwijać.

Z drugiej jednak strony - podkreślił Mirski - bogata oferta hoteli pięciogwiazdkowych w Warszawie umożliwia organizację międzynarodowych konferencji i kongresów.

Obecnie w Polsce funkcjonuje 1,5 tys. skategoryzowanych hoteli, które mają ok. 145 tys. miejsc noclegowych - oznacza to, że na 10 tys. osób przypada 38 łóżek.

Jak poinformował Szafrański, w Czechach na 10 tys. mieszkańców przypada 221 łóżek. Aby dorównać bazie hotelowej Czech, w Polsce trzeba zbudować dodatkowo 8 tys. 430 średnich hoteli, z czego każdy powinien pomieścić 100 gości. Przy obecnym tempie budowy hoteli w Polsce - zdaniem eksperta - zajęłoby nam to 170 lat.

Według danych Państwowego Komitetu Statystyki Ukrainy, w 2005 r. na Ukrainie było 1 tys. 232 obiektów hotelarskich, liczących 51,7 tys. pokoi. Bazę noclegową powiększa 845 domów kuracyjnych i ośrodków wypoczynkowo-zdrowotnych, z czego większość jest skupiona w okolicach Półwyspu Krymskiego.

"Ukraina potrzebuje na modernizację hoteli w kontekście Euro 2012 minimum 200 mln USD. Z 117 funkcjonujących w Kijowie hoteli, tylko 51 odpowiada zachodnim standardom. Łącznie w kijowskich hotelach jest 8,7 tys. pokoi, dysponujących 15,6 tys. łóżek" - poinformował Szafrański.

Tymczasem - jak podkreśla - Kijów dla uczestników Euro 2012 musi przygotować 22 tys. miejsc, Dniepropietrowsk 14 tys., Donieck 17,5 tys., a Lwów 12 tys. (PAP)

tady
http://ww6.tvp.pl/5003,20070617512905.strona

salutuj - Śro Cze 20, 2007 8:55 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Iluminator - Czw Cze 21, 2007 6:35 am
^^^ Czemu szok? UE daje dosyć sporo dotacji firmom. To, że ciężko się do nich dobrać to inna sprawa

salutuj - Czw Cze 21, 2007 7:15 am
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

d-8 - Czw Cze 21, 2007 1:30 pm

Bardzo bym tego chciał, aby do 2009 (czyli do ewent. mistrzostw Eurobasketu w Katowicach było 5 nowych hoteli , a nawet jak mówi : jeśli będzie trzeba, wybudowane będą kolejne. Powiem krótko: TRZEBA!

jak dla mnie to i te 5 to malo. co roku powinno przynajmniej kilka hoteli powstwawac - o roznym standardzie.
bo jesli ma byc centrum kongresowe duze + imprezy wieksze na slaskim czy jakkolwiek to i tak teraz jest mala oferta przeciez.
a na sasiednie miasta za bardzo bym nie liczyl w tej kwestii zeby cos wiecej tam popowstawalo ( chociaz zdaloby sie zapewne )

Kris - Czw Cze 21, 2007 8:04 pm
^Zgoda, że tak powinno być.
Ale choćby te 5 hoteli w ciągu 2 lat to byłby niezły wynik.
Sądzę, że gdyby było więcej tych tańszych hoteli (niekoniecznie w centrum) to napewno wzrósłby także ruch turystyczny przy okazji takich imprez jak w Spodku czy na Ślaskim (szlak zabytków przemysłowych itp...)

Pieczar - Pon Cze 25, 2007 9:39 am
Mysle, ze jesli te zapowiedzi wczesniejsze zostana zrealizowane w calosci to mozemy sie spodziewac do 2010 roku ok 10 hoteli

Bula - Czw Sie 09, 2007 11:50 am
08.08.07 - Hotel Etap

Może nowy temat??

Bartek - Czw Sie 09, 2007 12:04 pm
Jak widać projekt jest autorstwa biura AGK architekci http://www.agk.com.pl Szkoda że na stronie nie ma żadnych informacji :/

Bula - Czw Sie 09, 2007 12:11 pm
08.08.07 - Hotel System

salutuj - Czw Sie 09, 2007 7:14 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

absinth - Pon Sie 20, 2007 3:56 pm
2 fotki dziesiejsze z budowy Etapu:

gladiator79 - Pon Sie 20, 2007 6:17 pm
A wizualki jak nie było tak nie ma.

babaloo - Pon Sie 20, 2007 7:01 pm
Etap jest produkcją niskobudżetową, więc nie ma wizualek, bo za dużo kosztują

Ale myślę, że w ciemno możemy go nominować do betonowej kostki 2008 (bo w tym roku nie skończą)

Darkat - Pon Sie 20, 2007 7:27 pm
juz po wykopie i pierwszych fundamentach nie należy się spodziewać jakiś cudów. Szkoda że nie wzieli tej działki gdzie jeszcze zachował się parking. Mógłby powstać narożny budynek pomiędzy Nowograniczną a Rawą ale znając możliwości tych inwestycji pewnie na to by nie wpadli. Przy okazji byłaby szansa żeb coś wyższego powstało tuż obok węzła Gwiazdy. A tak pewnie bedzie nie rzucał się w oczy żeby nie przycmić hotelu Warszawa tj. najpewniej będzie w kolorze białym i kształ będzie prostopadłościanu

Bartek - Pon Sie 20, 2007 8:06 pm
Niech ktoś napisze do tego biura architektonicznego http://www.agk.com.pl ponieważ mi nie chcieli pokazać projektu bo jestem zwykłą osobą, a nie przedstawicielem mediów, firmy etc.

Dlatego jeśli ktoś ma dar przekonywania to niech pisze do nich bo ja sobie odpuściłem bo stwierdziłem że pewnie się wstydzą pokazać

brysiu - Pon Sie 20, 2007 8:51 pm
^^ ja robie tak: jesli chce sie dowiedziec czegos z wyzszej polki wiadomosci tajnych/poufnych, a dotyczacych spraw archi lub obyczajowych, to:
a) wchodze na to forum;-P
b) uruchamiam znajomosci;
c) pisze do redaktora dyzurnego GW w czasie urzedowania maila, ze cos-tam, cos-tam i juz na drugi dzien moge o tym przeczytac w katowickiej...;-)

oio154 - Wto Sie 28, 2007 8:44 am

absinth - Wto Sie 28, 2007 8:59 am
hmm foto wyglada na zrobione z mojej gwiazdy

Bartek - Wto Sie 28, 2007 9:55 am
Jakieś toto małe Fajnie że zostaje ta działka po prawej stronie (parking) to może kiedyś ktoś ją kupi (jak Orbis ją wystawi na sprzedaż) i wybuduje budynek który zasłoni Novotel i Etap

oio154 - Wto Sie 28, 2007 9:58 am

hmm foto wyglada na zrobione z mojej gwiazdy
Z Twojej, z Twojej, ale nie martw sie, to nie Twoje okna

absinth - Wto Sie 28, 2007 10:05 am
tego akurat jestem pewem, bo cos za nisko by bylo

a co do tego ze male to tam jest jeszcze teren na lewo od miejsca gdzie juz wylano fundamenty gdzie tez bedzie budowany ten hotel, ale jeszcze tam wykopki robia

Bartek - Nie Wrz 09, 2007 6:17 pm

Katowice miastem nijakich hoteli
Tomasz Malkowski2007-09-09, ostatnia aktualizacja 2007-09-09 18:51

Kolejny hotel, który powstanie w stolicy województwa, będzie zupełnie bez wyrazu. Nie byłoby problemu, gdyby budowano go na dalekim przedmieściu, ale stanie w ścisłym centrum.
Trwa właśnie budowa hotelu Etap w Katowicach. Pięciokondygnacyjny budynek na planie kwadratu powstaje koło hotelu Novotel, tuż przy skrzyżowaniu al. Roździeńskiego i ul. Granicznej. To ważne miejsce, bo stanowi bramę do centrum miasta od strony wschodniej, tędy wjeżdżają kierowcy jadący z Warszawy. Jednak nowy hotel będzie wyglądał praktycznie tak samo jak Novotel. To bezpłciowy blok obłożony białymi płytami elewacyjnymi. Ścisłe centrum zapełni kolejny obiekt, który raczej odpowiada drugorzędnemu przedmieściu. A przecież po drugiej stronie alei, na wzgórzu po kopalni Katowice, powstanie nowe serca miasta, z Muzeum Śląskim i Centrum Kongresowym. To miejsce wymaga lepszej oprawy architektonicznej.

Jednak to już chyba reguła w stolicy województwa. W zeszłym roku oddano do użytku hotel Diament przy al. Górnośląskiej. Mimo że ta sieć słynie z adaptacji zabytkowych kamienic na eleganckie, trzygwiazdkowe hotele, powstał jednak szpetny blok, przypominający hotele robotnicze. Przy tej samej alei stoi już hotel Campanile, który wygląda jak podrzędny zajazd.

Także powstający niedaleko hotel System będzie nijaki, jak typowy obiekt biurowy. Do tego panoptikum można dorzucić stary hotel Katowice przy al. Korfantego, którego estetyka odbiega od współczesnych norm. Wkrótce ma być docieplony. Oby nie styropianem pomalowanym na żółto!

Baza hotelowa ma olbrzymi wpływ na rozwój gospodarki, bo każdy odwiedzający Górny Śląsk biznesmen ocenia prężność regionu także poprzez miejsce, w którym spędzi noc. Co zostanie mu w pamięci? Raczej nic, tylko wspomnienie zgrzebnej architektury albo jej całkowitego braku.

Dobrym hotelem można sobie zaskarbić przychylność nie tylko inwestorów, ale i turystów. We Wrocławiu powstanie wkrótce hotel Hilton o unikatowej, organicznej formie. Będzie to pierwszy w Polsce tak duży budynek o obłym kształcie. Tzw. bloby są teraz modne, w podobnej estetyce będzie nowa Biblioteka Narodowa w Pradze. Wrocławski hotel, zaprojektowany przez uznane paryskie biuro Gottesman-Szmelcman Architecture SARL, ma szansę stać się nową ikoną miasta. Nie będzie ustępował najbardziej awangardowym, światowym projektom. Podczas gdy Katowice mają wciąż bazę hotelową, której raczej musimy się wstydzić. I tej luki nie zapełni elegancki Monopol przy Dworcowej czy Qubus mieszczący się w Altusie.

Miasto powinno bardziej patrzeć na ręce inwestorom. I nie cieszyć się z każdej inwestycji. Nie wymagając niczego od inwestorów, skazujemy się na trzeciorzędną architekturę. A jak nas widzą, tak nas piszą. Chcemy Euro 2012, marzą nam się Targi Expo? Bez dobrej bazy hotelowej żadna międzynarodowa impreza nie ma szans do nas zawitać.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Czyżby nie było w planach żadnego porządnego hotelu w Katowicach?

salutuj - Nie Wrz 09, 2007 6:22 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Bartek - Nie Wrz 09, 2007 6:25 pm

kto jest autorem artykułu Malkowski?

Tak

Tak on będzie wyglądał

Przecież to jest ... skandal!!!

absinth - Nie Wrz 09, 2007 6:37 pm
budynek jest gówniany mówiąc krótko i obrazowo.

Bartek - Nie Wrz 09, 2007 6:42 pm
Polecam wysłać gratulacje architektom tego czegoś http://www.agk.com.pl/pub/kontakt.html

caterina - Nie Wrz 09, 2007 6:44 pm
nawet gdyby przez cały czas była taka pogoda jak na wizualce hotel jest straszny,a to ich logo to jest kałuza?nie wiem czy KCB nie wyglada lepiej w obecnym stanie ...

kropek - Nie Wrz 09, 2007 6:58 pm
Porażka

salutuj - Nie Wrz 09, 2007 7:29 pm
www.pajacyk.pl - Wejdź i nakarm głodne dziecko

Wit - Nie Wrz 09, 2007 8:33 pm
OMG...ale kupa
Jak jeszcze Diament i System są do przyjęcia, to w projekcie Etapu nie znajduje żadnych pozytywów

BEZETWU - Nie Wrz 09, 2007 8:42 pm
Wiedziałem że tak będzie. Jak tylko któryś z użytkowników parę miesięcy temu wkleił (czy zalinkował) widok(czy render) Etapu w Warszawie to już wtedy spadłem z krzesła...System może jeszcze wcale nie być najgorszy (poczekajmy na finalny wygląd) , drugi Diament przy A4 mnie rozbroił tandetą, prostotą i szkardztwem, ale Etap bije wszystkich absolutnie - będzie murowany kandydat do Betonowej Kostki - tak mi moje kochane Miasto oszpecą ohne Kommentar....

martin13 - Nie Wrz 09, 2007 8:42 pm

Tak

Tak on będzie wyglądał

Przecież to jest ... skandal!!!

Zgadzam się, że architektura, jest szpetna Budowy już nikt nie zablokuje, więc i tak powstanie, ale najbardziej szkoda, że taka działka zostanie zabudowana takim czymś. Bo z przodu już nie ma chyba miejsca, żeby coś lepszego architektonicznie postawić.

macu - Pon Wrz 10, 2007 8:22 am
JAk to? A ekrany? ;-) Nie jest dobrze, to fakt.

Iluminator - Wto Wrz 11, 2007 6:12 am
Podobny do hotelu Novotel...

aVgan - Wto Wrz 11, 2007 5:38 pm
Chyba mamy następnego zwycięzce betonowej kostki....

d-8 - Śro Wrz 12, 2007 6:24 am

a to ich logo to jest kałuza?...

hahaha
nie skojarzyl bym w ten sposob

ale swietnie pasuje 'wysublimowane' logo do 'estetycznej' bryly heh

takie cos to niech miedzy drzewami gdzies pod giszowcem buduja albo gdzies w polach przy autostradach... ech.

Jaimar - Śro Wrz 12, 2007 7:53 am
^^ Etap to w końcu taki hotelowy Lidl, więc nie można po nim oczekiwać wyszukanej architektury - raczej architekturę dla firm co "tną ceny zawodowo". "Szynka" po 5,99PLN - to budynek jak taka "szynka".
d-8 ma całkowitą rację i w normalnych krajach Etapy stoją w polu przy autostradzie. Ale u nas jest rynek na tanie hotele (podobnie jak tanie "szynki").

skimaniac - Śro Wrz 12, 2007 9:19 pm
oj nie marudźcie tak, bo jeszcze Accor dowali w Kato istną perelkę w swej talii hotelowej: Formula - to jest dopiero Lidl; wszystko w plastiku, skladane baraki...

Bartek - Czw Wrz 20, 2007 12:51 pm
Patrzcie na to:

Rzeszów: Hilton w Millenium Hall
2007-09-19 15:16:36

W rzeszowskim centrum handlowym Millenium Hall zostanie otwarty Hilton Garden Inn.

Na 7,7 tys. mkw. na których mieścić się będzie obiekt średniej klasy ze stajni potentatów hotelarskich znajdować się będą 102 pokoje oraz zaplecze konferencyjne. Umowa z Hilton Garden Inn została zawarta na 10 lat.

Budowa centrum handlowego rozpoczęła się pod koniec 2006 roku, a otwarcie zaplanowano pod koniec 2008 roku wspólnie z hotelem.

Komercjalizacją obiektu zajmuje się Conres oraz agencja DTZ.

Źródło Eurobuild

kropek - Czw Wrz 20, 2007 12:54 pm
^^^ Fajnie, jakby u nas powstał Hilton (bez zadnego Garden Inn ).

absinth - Czw Wrz 20, 2007 2:51 pm

Szef marketingu w warszawskim hotelu Hilton Paweł Mirski powiedział PAP, że dla jego sieci Polska jest bardzo perspektywicznym rynkiem. "Do 2012 r. chcemy w Polsce wybudować 11 hoteli" - poinformował.

Dodał, że nowe hotele powstaną m.in. w Krakowie, Warszawie, Gdańsku, Katowicach, Poznaniu, Łodzi. Przypomniał, że Hilton jest hotelem pięciogwiazdkowym, a w Polsce zostaną wybudowane głównie hotele średniej klasy tej sieci - Hilton Garden Inn.

ale hotel w CH, hmm...

Bartek - Czw Wrz 20, 2007 2:53 pm
Hilton w Katowicach będzie pewnie na dworcu pkp...

oio154 - Czw Wrz 20, 2007 3:11 pm
Tak, ale nie na głównym, tylko na stacji ZAŁĘŻE

Bula - Czw Paź 04, 2007 10:39 pm
04.10.2007 - Hotel Etap

d-8 - Pią Paź 05, 2007 7:50 am
nie powiem, tempo inwestycji mogloby sluzyc jako wzor do wielu innych w kato... ale tylko tempo. reszta w odstawke

Darkat - Pią Paź 05, 2007 8:40 am
czyli z tego by wynikało że to http://bi.gazeta.pl/im/2/4473/z4473102X.jpg jest widok od strony DTŚ. No nieco mnie to cieszy bo ten niepszeszklony parter będzie od strony Nowotelu. No ale zobaczymy jak to będzie z resztą widoków.

absinth - Pią Paź 12, 2007 3:15 pm

Bartek - Sob Paź 13, 2007 9:09 am
W Łodzi będzie drugi Hilton niby Hilton Garden Inn, ale to zawsze Hilton

Ciekawe kiedy się doczekamy Hiltona u nas w Katowicach i oby szedł w wysokość, a nie szerokość jak w Wrocławiu gdzie wygląd i wykorzystany materiał z tego co piszą na SSC może być inny więc efekt końcowy pewnie będzie inny niż ten na wizualizacjach.

Wit - Pon Paź 22, 2007 6:02 pm
Kompletny brak hoteli hamuje rozwój Katowic
Anna Malinowska, Tomasz Malkowski2007-10-22, ostatnia aktualizacja 2007-10-22 18:27

Pierwsze wrażenie, jakie zostaje inwestorom i turystom z odwiedzin Katowic, to brak hoteli. W czasie dużych imprez targowych bądź sportowych znalezienie wolnego miejsca graniczy z cudem. Najgorzej jest z ofertą na przeciętną kieszeń

Coraz więcej czasu spędzamy na lotniskach, dworcach i w hotelach. To poprzez ich ofertę oceniamy dane miasto. Katowice aspirują do miana metropolii, słynącej z dużych imprez. Ale już teraz na przeszkodzie w rozwoju miasta może stanąć niewystarczająca liczba miejsc noclegowych.

Stolica województwa ma tylko 12 hoteli od jedno- do czterogwiazdkowych, jedno schronisko młodzieżowe, jeden camping. Czasowo udostępniane są akademiki. Najzamożniejsi mogą zatrzymać się w zabytkowym Monopolu bądź Qubusie. To jednak hotele najwyższej, bo czterogwiazdkowej kategorii, podobnie jak Novotel. Gorzej jest z ofertą na zwykłą kieszeń. Katowice oferują tylko 800 miejsc w 10 hotelach z pokojami w średnim standardzie.

A potrzeby są ogromne - świadczy o tym frekwencja na meczach i koncertach. Na ostatni występ Red Hot Chili Peppers na Stadionie Śląskim przyjechało ponad 60 tysięcy fanów. Podobnie rozgrywki siatkarskie w Spodku pokazały, jak bardzo brakuje hoteli. Wszystkie miejsca w pokojach w Katowicach i sąsiednich miastach były zajęte, nawet camping w Dolinie Trzech Stawów pękał w szwach.

Jaki obraz zostaje osobom odwiedzającym stolicę regionu? Jest tu wspaniała hala widowiskowo-sportowa, ale... nic poza tym. Po każdorazowym wielkim wydarzeniu śródmieście Katowic powinno się zaroić od przyjezdnych. Powinno, ale kończą się one szybką ewakuacją fanów muzyki i kibiców sportowych.

Powód jest prosty - nie mają gdzie przenocować. Budowa tanich hoteli byłaby więc nie tylko plusem dla samych hotelarzy, ale przede wszystkim dla całej gałęzi usługowej i rozrywkowej. Goście zostawialiby pieniądze w restauracjach, pubach, sklepach, a także muzeach, galeriach, teatrach.

Czy sytuacja może się poprawić w najbliższych latach? Liczba rozpoczętych inwestycji hotelowych wydaje się wciąż niewystarczająca. Przy autostradzie A4 w pobliżu centrum handlowego Trzy Stawy trwa budowa hotelu System, będzie to w sumie ponad 200 pokoi w standardzie trzy- i dwugwiazdkowym. Koło Novotelu powstaje dwugwiazdkowy hotel Etap. W najbliższych latach planowana jest budowa hoteli przy Silesii City Center oraz przy Katowickim Centrum Biznesu - to kolejne 500 miejsc. Jednak to wciąż za mało, a najwięcej do nadrobienia jest w ofercie dostępnej dla szerszej rzeszy klientów.

Hotele mogłyby stać się ważnym elementem przebudowy śródmieścia Katowic.

Otocznie obecnego dworca kolejowego to dziś obskurny plac Szewczyka. Jego wizerunek mógłby poprawić elegancki hotel, tak potrzebny przy tym ważnym węźle komunikacyjnym. Także najbliższe okolice Spodka, gdzie powstanie centrum kongresowe, proszą się o dodatkowe hotele.

Niestety, w Katowicach buduje się zwykle nijakie pudła. Typowe, powtarzane na całym świecie hotele wielkich sieci nie wzbogacą pejzażu miasta. A szkoda, we Wrocławiu najbardziej spektakularnym budynkiem za kilka lat będzie właśnie hotel. Potentat Hilton buduje tam organiczny, futurystyczny budynek.

Tańsze hoteliki powinny być w pobliżu campusu Uniwersytetu Śląskiego, chociaż trudno tam już znaleźć dużo miejsca pod budowę nowych obiektów. Ale zaraz po drugiej stronie Rawy jest kilka zaniedbanych ulic wypełnionych zrujnowanymi kamienicami. Miasto nie ma pomysłu, jak ożywić ten fragment śródmieścia. A świetnym sposobem na rewitalizację ulic św. Pawła, Wodnej i Górniczej byłoby adaptacja kamienic na hostele i niewielkie hoteliki. W wąskich uliczkach mogłaby się wytworzyć atmosfera jak w Amsterdamie, gdzie młodzi ludzie mogą znaleźć tani nocleg w samym centrum miasta.

Bo hotele to funkcja miastotwórcza, nie powinno się ich lokować wyłącznie przy autostradach, ale właśnie jak najczęściej w centrum, do którego dążą goście hotelowi - turyści, biznesmeni. Z pewnością sytuacja katowickiej bazy hotelowej będzie się z roku na rok poprawiać - wymusi ją samoistnie popyt, ale warto, by miasto przyspieszyło ten proces. Gmina może udostępniać swoje budynki na budowę tańszych hoteli. Można też zwolnić tego typu inwestycje na pewien czas z podatków.

Jastrząb - Śro Paź 24, 2007 4:10 pm
Tyle kamienic w centrum stoi pustych lub zasiedlonych przez, meneli ale mało kto pomyślał, żeby zrobić w nich hotele. O hotelach na dworcowej nie wspomnę, bo to powrót do właściwej funkcji budynku. Szczególnie wskazane hotele były by w zakamarkach i na obrzeżach samego Śródmieścia, np. na Mickiewicza w rejonie Stalexportów, w okolicy Raciborskiej, na I-szego maja przed wiaduktem na Murckowskiej, czy też we wspomnianej już w artykule lokalizacji w okolicy Wodnej.

absinth - Śro Paź 24, 2007 6:46 pm
oj tak hotele/hostele w kamienicach sa swietne

d-8 - Czw Paź 25, 2007 7:20 am
na przyklad na Mariackiej byl hotel a teraz caly budynek stoi pusty .

a na hotel taki dwugwiazdkowy ( jakich BARDZO potrzeba ) nadawal by sie idealnie. i lokalizacja w deche tez !

Taczq - Pią Paź 26, 2007 11:28 am
dobrym miejscem były by 2 połączone budynki na Plebiscytowej, naprzeciwko Wunder-baru.

macu - Pią Paź 26, 2007 1:30 pm
Te budynki to są w ogóle fantastyczne. Dziwię się, że to się tak marnuje.

Strona 1 z 3 • Wyszukano 632 wypowiedzi • 1, 2, 3

0000_menu